依据我个人的看法，林彪的军事指挥才华主要体现在战术应用上，他特别擅长运动战，几乎将运动战的精髓发挥到极致。林彪对我国古代兵法的理解和运用绝对有独到之处,他指挥打仗一贯虚虚实实,声东击西,兵无常势,经常以最小的代价换取极大的胜利,这方面是其他人不能相比的,此种战法,战士伤亡较小,既保存了自己的实力,又赢来了胜利,实在是一个军事大家的风采,所谓 “兵者，诡道也”彻底让林彪发扬光大了。
       但粟裕大将也绝对是我军军事指挥艺术自学成材的典范。是我军的军事奇才，他指挥作战的谋略在某些方面甚至超过了林彪。他有很多特点和林彪极为相似，就是对战术运用和理解“兵不厌诈”这几个字用在粟裕大将身上再恰当不过了，他指挥作战讲究在运动中消灭敌人，且将运动和打援、伏击、奇袭、闪击、围歼等结合的十分完美。苏中“七战七捷”消灭的敌人比自己的兵力都要多，这种仗是让人无法理解和想象的。连林彪都说：打仗我不如粟裕。决战淮海，林彪又说：这是神仙指挥的作战。刘帅更是因为和粟裕的很多观点相同，对粟裕推崇有加。我国古人留下的兵法战术不但让粟裕得到充分的发扬。而且甚至在某些方面超出了前人。
      总而言之，在我军灿若星河的诸多将领中,军事才华、指挥艺术最高的无疑是林彪、刘伯承和粟裕三人。他们三人都是我军的骄傲，军事才华可谓各有千秋，交相辉映，独树一帜吧。

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• 周郎 金币 +10 回复认真，鼓励！ 2009-5-30 18:38

tianyaguyi

中国历史上有几个能称为常胜将军的？林彪就是一个。粟裕能担当的起这个称呼吗？林彪是军事天才但是政治低能，不要因为他最后的结局而否定他的全部。

粟裕是解放军高级军官里唯一一个从士兵，一步一步升上来的，
可以说粟裕的用兵是从不断的战争中学习成长起来的，
他指挥部队从战术上更加得心应手，
战略水平么，只能说是天才了，毕竟他从没经历过什么系统的培训。

林彪是黄埔出身，直接从军官做起，
老实讲，我不欣赏他，
他是那种为了胜利什么都敢做的人，
最明显的例子就是攻击天津，29小时破城，
一般巷战都是沿着街道作战，林彪是直接命令部队拆屋前进，
战后天津一片废墟，平民死伤不计其数，
他把内战当成外战来打，只是那种军事狂人，
也庆幸他最后被老毛搞掉，不然不知道我们国家会变成什么样子

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• 周郎 金币 +5 回复认真，鼓励！ 2009-5-30 18:38

阅遍AV伤阳物

其实两个人都是盖世奇才.
      林总胜在一直紧跟毛委员,从井冈山会师后林总就被主席看重.1930年6月年仅23岁就任红四军军长。1932年3月任红一军团总指挥(后称军团长).1935年1月参加了遵义会议，在会议中旗帜鲜明的支持毛主席.会后指挥所部参加四渡赤水、巧渡金沙江、强渡大渡河、夺占泸定桥等对中共来说是生死攸关的作战。同年9月任陕甘支队副司令员兼第一纵队司令员，到达陕北后率部参加了直罗镇战役和东征战役。1936年6月任中国人民抗日红军大学（后改称抗日军政大学）校长，后兼政治委员。抗战爆发后任八路军第115师师长，率部挺进华北前线，同聂荣臻指挥了平型关战斗。后因为负伤赴苏联就医。这个是林总的一个短板,但林总因祸得福,在苏联收到斯大林的赏识,这个对林总以后的发展有很大的好处.
      林彪率领的四野完成了三大战役的两大战役（辽沈战役和平津战役），从黑龙江一直打到海南岛，为中国共产党夺取东北、华北、中南、西南乃至海南岛及全中国立下了赫赫战功。
     值得一提是林总对朝鲜战争的态度.林总是不赞成出兵朝鲜而是要先解放台湾的.
     综上所述林总是一个伟大的军事家是毋庸置疑的.
下面说一下粟裕大将:
      粟裕和林彪一样都参加了南昌起义,也到了井冈山,但是表现就不如林总了,一直在政工系统打转后来又在参谋圈里面混历任红四军参谋长，红十一军参谋长，红七军团参谋长等职。1934年7月，粟裕率红七军团组成北上抗日先遣队赴闽浙赣根据地，成立红十军团，任参谋长。这个是致命的,这代表,粟裕离开了党中央的周围.进入了后来新四军的圈子.　抗日战争爆发后，粟裕任新四军第二支队副司令员，挺进江南敌后。1938年6月17日，在韦岗伏击敌人，击灭日军少佐土井以下官兵30多人，击毁汽车5辆，缴获枪支20余支.这个成绩和林总的平型关没有办法比呀.
      粟裕在抗日战争最大的亮点在黄桥战役,以7000之兵,在敌众我寡的情况下，粟裕以其卓越的胆识和智慧排兵布阵，采取诱敌深入，分割包围，突然袭击的战法，在运动中歼敌，以极少的兵力取得辉煌战绩。歼灭国民党顽敌11000多人，缴获大批军需物资、枪支弹药。这是粟裕运动战的开端,可惜的是内战.总体上来说粟裕在抗日战争中表现也只能算中等而已.
      但是粟裕的华彩篇章是在解放战争.抗战胜利后，1945年10月任华中军区副司令员、华中野战军司令员。指挥高邮战役和陇海线徐(州)海(州)段战役，歼灭拒降日伪军2万余人，为迎击国民党军的进攻准备了内线作战的有利条件，使华中、山东解放区连成一片。
     1946年6月全面内战后，中共中央采纳他的建议，改变太行、山东、华中3支大军同时出击外线的计划，同意华中野战军主力先在苏中内线作战。1946年7月起，指挥华中野战军主力3万余人，与12万美械装备的国民党军作战，一个半月内七战七捷，每战均集中绝对优势兵力歼敌一部，共歼敌5.3万余人，鼓舞了解放区军民敢打必胜的信心，为解放战争初期的作战指导提供了实践经验。坚定了中共夺取全国政权的决心和信心.而林总当时在东北混的惨了一点.N次被国军将领杜聿明和孙立人带领的部队打的抱头鼠窜.如果不是苏联在东北,结果应该很难说.后来才翻了身.
      1947年1月任华东野战军副司令员，毛泽东电告陈毅："具体作战由粟裕同志负责。"在战略上仍处于内线的条件下，先后指挥了宿北战役、鲁南战役、莱芜战役、泰蒙战役、孟良崮战役等，共歼敌7个军(整编师)和1个快速纵队，内有国民党号称“王牌军”的整编第74师，1947年8月，粟裕在将欲围歼整编74师的布置发中央后，收到中央军委和毛泽东来电："究竟打何路最好，由你们当机立断，立付施行，我们不遥制。"并最终粟裕精彩的完成了痛歼国军五大主力之一的整编74师的壮举。      1948 年5月，西柏坡城南庄，从不出门迎接党内同志的毛泽东，竟大步走出门外，与粟裕长时间握手，并意味深长道："17年了！"是呀,17年了.粟裕才重新进入中央核心.让人不仅扼腕叹息
      这次会议上，毛主席改变了原来马上渡江的计划，听取了粟裕的意见，就有了后来扭转中原战局的豫东战役.这个提议怎么赞美都不为过誉.不然就不会有以后的淮海战役.与国民党军决战于长江以北.1948年9月指挥济南战役，攻克坚固设防的大城市济南，歼敌10万余人。9月24日提出进行淮海战役的建议，经中央军委批准，中原、华东野战军并肩作战，于11月6日发起淮海战役。淮海战役就不用说了.
　　朝鲜战争爆发后，毛泽东直接点将要粟裕为东北边防军总司令兼政委，肖劲光为副司令，准备指挥军队入朝，但粟裕却突然发病并住进了疗养院，毛泽东后点将林彪，同样发病，后点将彭德怀入朝。
　　1984年 2月5日病逝于北京。他逝世后,中共中央在讣告中说他“尤善于指挥大兵团作战”,这样的评价在开国将帅中是绝无仅有的。
      粟裕的军事才华和他在中国革命战争特别是解放战争期间作出的特殊贡献，深为中共中央器重，也为有的战略区指挥员赞赏。有人称赞粟裕战役指挥以智取胜，以奇制敌，是打“神仙仗”，有人赞赏他战争指挥上的胆略和气魄。豫东之战胜利后，一位战略区的指挥员说:“像豫东战役那样的仗，我是不敢轻易下决心打的。”此战略区指挥员就是林彪。林彪不仅羡慕粟裕的作战，称之为“神仙仗”，除了发电祝贺外还要刘亚楼收集粟裕指挥的战役资料进行研究学习。 林彪把自己一个人关在屋里研究了好几天。 当刘亚楼有事进去报告时，林彪感慨说:“粟裕尽打神仙仗。”
      林彪和粟裕两位军事天才是惺惺相惜的.在1958年，粟裕落难， 林彪没有说粟裕的一句坏话，反而在事后安慰粟裕.
     林总胜在一直在中央的眼皮底下.所有的功绩一点一滴的都落在中央心里.而粟裕长期远离中央，长期孤军作战,又处在新四军系统里面,是俗话里面说的小娘养的.所以在1955年授衔中就吃了大亏.
     林彪的六个战术原则：“一点两面”，“三三制”，“三猛战术”，“三种情况，三种打法”，“四快一慢”，“四组一队”。对解放军的军事思想的建立起来很大的作用
     如果非要分个高低上下.在中国人民解放军的军事思想史上的地位粟裕不如林彪,而在大运动战中林彪不如粟裕.两个人都是天才是伟大的军事家.

[ 本帖最后由 阅遍AV伤阳物 于 2009-5-30 20:25 编辑 ]

阅遍AV伤阳物

请了解了平津战役的态势后再来说打天津的事.
当时傅作义首鼠两端,给中共提很多的条件
天津就是一块试金石.只有尽快的拿下天津才能尽快的促使北京和平解放.
林总不负众托,30小时之内拿下了天津.在这林总的战争历史是是少有的不算计伤亡的战役
请问83楼的仁兄,是打天津一地的平民伤亡大,还是把整个平津,热河察哈尔河北以及内蒙的一部都用战争的方法解放下来的伤亡和损失大.
在于爆破房屋墙壁前进是跟济南战役学的

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• 周郎 金币 +3 回复认真，鼓励！ 2009-5-30 18:38

szwang

我不能同意楼主的观点。楼主的论据太肤浅，站不住脚。
第一：林彪从八一南昌起义时一个排长在井冈山时期几年间就当上了红一军团军团长，经历了5次反围剿，长征时期血战湘江，强渡大渡河，飞夺泸定桥，都是林彪率领红一军团作开路先锋，连番恶战，早已是战功显赫，决非浪得虚名。此时的粟裕只是个无名小卒，根本无法与之匹比。
第二：在东北战场初期，国共双方都知道夺取东北就是以后争夺全国的最大筹码，因此双方都不敢怠慢。延安方面派出最善战的将领林彪率领13万部队出关，南京方面亦派出杜聿明，郑洞国，孙立人，陈明仁，廖耀湘等最善战的抗日名将率领国军最精锐的新1军、新6军等7个军出关参战。其中杜、郑、陈均是林彪黄埔军校时期的大师兄，孙、廖均是留学美国西点军校的高材生，他们都是抗战时期的名将，决非等闲之辈，是林彪的劲敌。因此，双方的主帅都不敢露半点破绽给对方，每场战役都拼尽全力，斗智斗勇，双方胜负绝无半点侥幸。反观徐蚌战场，除杜聿明、邱清泉是将才之外，刘峙、黄伯韬、孙元良、李弥、黄维都是庸才，与东北战场的将领简直是天壤之别，还有何基沣、张克侠的反水，黄伯韬神差鬼推的在碾庄过夜，耽误了宝贵的战略靠拢时间，这都为粟裕能侥幸全歼黄伯韬兵团提供了客观条件。
第三：根据陈云、黄克诚等回忆录叙述，从出关初期到辽沈战役结束，若不是林彪敢屡次违抗老毛的瞎指挥，瞎干预，主动放弃山海关，主动撤出四平，在哈尔滨、牡丹江建立根据地，发动群众搞土改，清剿土匪，逐步站稳了脚跟，我军早在执行老毛的争夺山海关之战中被杜聿明击溃，在四平保卫战中被杜聿明、孙立人全歼，谈何后来的三下江南四保临江，逐步将劣势转化为优势，将劲敌逐一击败，直至取得辽沈战役最后胜利。相反，淮海战场，杜聿明、邱清泉不敢实施自己的正确战略，倾全力对刘邓大军实施合围夹击，违心地执行老蒋的错误战略，殆失宝贵战机，导致优势尽失，主动变被动，直至战败，他们是败在自己的手上，客观上造就了粟裕的侥幸成功。
综上几点，林、粟之间谁高谁低，答案显而易见。

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• 周郎 金币 +20 回复认真，鼓励！ 2009-5-30 18:39
• 周郎 +1 回复认真，鼓励！ 2009-5-30 18:39

这方面确实不知道，抱着学习的态度进来看看，谢谢楼主的分析。

可能带一点个人感情色彩，我个人非常敬佩和欣赏粟裕，不仅是他的军事指挥才能，更是因为他的人品。大家可以看看《华东野战军》，《粟裕传》。

粟裕与林彪的高下，已由他们的军衔而分出了，评定军衔时，林彪的评语是，军功第一。各位可查相关资料，只是林彪倒霉了，所以贬低他的人不少。呵呵。

林彪和粟裕都是军事上的天才，只是两人打仗的方法不一样。解放战争时期林彪对其他战区的战报是基本不看的，只有对粟裕指挥之战特别关注。淮海战役后刘亚楼问他是不是要和粟裕一争高下，林说我好粟裕不同。我打仗要有7分把握才打，到了8，9分就无仗可打，而粟裕淮海战役顶多五分把握就能大胜。可见他对粟裕军事才能使佩服的。解放后粟裕因路线错误失去军队指挥权，当中俄中蒙边境不安时，林彪找人请粟裕到边境巡视并指出作战计划后来经军委批准通过。就是在粟裕路线错误的庐山会议上林彪也未发一言。