| 该用户匿名发帖 发表于 2011-5-23 20:07 只看TA 11楼 |
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其实不能说早期魏的方针有误， 魏在改革变法后，迅速强大起来， 第一次扩张的目标就瞄准了韩赵，与其说是战略方针， 不如说是晋数百年公卿内部倾轧的延续， 可以说在晋雄霸天下的两百多年里，如果没有对外侵略， 几乎都在内斗， 无数家公卿斗争失败被荡平全族， 魏君延续过去的思想，优先对三晋的赵发动了攻击， 可惜，时代不同了， 三晋虽然名为三晋，却不再是一个整体， 不会把斗争局限于内斗了， 而，其他各国对魏的干涉，与其说是魏的失误， 不如说是各国对晋的恐惧， 晋太强大了，一统的晋几乎是无敌的。 第一步的失败，极大的削弱了魏的优势， 向西攻击秦国，先不说要翻越重山，而且当年的秦其实非常的贫瘠， 夺下来也没啥油水， 向南攻击楚， 楚国作为和晋争斗了几百年的大国，不是几次战争就能解决的， 楚的经济和动员力与晋持平， 魏利在速战，综合实力是远远不及楚的， 而楚国有个非常好的传统，就是死不认输， 连晋都没做到的事，单凭魏一国实在吃力，失败也是不可避免的， 在一次次的消耗中， 各国先后采取了变法，魏的优势被迅速抵消， 再往后，就是秦的坐山观虎斗了 |
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| 该用户匿名发帖 发表于 2011-5-24 21:51 只看TA 12楼 |
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问题是，楼主只是看到了土地。可是光有土地是什么也做不到的。 首先秦地不算富足，只是在郑国渠之后才算过得去。但是郑国渠是在秦王政时期修建的。和楼主说的年代差得还有不短的距离。而且即使是郑国渠修建之后，秦国的主要粮食供给仍然是蜀中之地。 而所谓的边境偏安，也是不可能的。即使是强悍如秦人，也饱受犬戎等游牧民族的侵扰。甚至有几位秦王都是死于对犬戎作战。 就这么一块地方，放弃祖业，放弃争霸，在鸟不拉屎，鸡不生蛋且民风彪悍的破地方偏安，甚至算不上偏安，除非诸位魏王的脑袋被门夹了，否则就是不可能。 |
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| ashur0113 发表于 2011-5-25 13:13 只看TA 14楼 |
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可惜中原的花花世界总是吸引众人目光，而过早进入中原，往往就是自陷泥沼，从此再难回头。 楼主这句话正好切中魏国衰落的根源,也就是战略上的取舍无当! 中原虽好,但诸侯垂涎,又是四面受敌无险可守.彼时,秦方破西戎/赵北的匈奴部落尚未整合成型/齐之东夷楚之南蛮都以被降服.诸国无后顾之忧,进可攻退可守,唯独魏国四面受敌疲于奔命,虽然率先变法一时强盛,但战略上以陷于完全的被动.无论吴起对秦国的胜利还是乐羊征服中山的功绩,都绝对无法掩盖这一战略全面被动的事实. 而这一战略被动,终魏国的全部历史,都体现的淋漓尽致,魏国兵强马壮制度先进,然而军团主力必须时刻警戒四方之敌,反而陷入战略机动力量极度匮乏的怪圈 我个人认为,终战国一世,魏国唯一的.也是真正的机会,就在于文侯改革之时, 二楼改革过于彻底反而不好的观点,在下不能赞同,彼时魏国占据改革先机,国力远超周边各国 魏国真正的失误,在于战略大方向的飘忽不定!! 西征秦\北迫赵\南征楚,看似武功显赫,其实都是无用功,除了占据秦国河西以外,魏国军从未真正推进到一个真正的地理的分界线上,也就是俗称的天险,比如秦国的函谷关. 那么必然地,缺乏天险的帮助,魏国占领越多的领土,就越是分散自己的力量,终于将战略机动力量全部锁死 假设魏国按照当年吴起的战略,全力西进攻灭秦国,那么历史完全可以改变,彼时,秦国尚未变法国力柔弱,而魏国已占领河西地区,完全可以从侧面绕过函谷天险,直插秦国的腹地关中平原.待灭秦后就能完全摆脱多线作战的不利地位,再打巴蜀以函谷-河西-巴蜀为总战线,进可攻六国退可守关中,完全就是历史上秦国统一天下的战略态势了! 可惜历史没有假设,文侯也沉迷于四方征伐的霸业和中原的繁华,最终魏国错失唯一的时机,终于必然灭亡了,即使没有孙槟在马陵和邯郸的致命打击,必然的灭亡也不会改变 从战略态势来说,从文侯决定四处征伐,将魏国的战略机遇挥霍一空时,魏国的命运就是被注定的 |
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| yumoxing 发表于 2011-5-25 21:59 只看TA 17楼 |
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| 帝国最大的持续性问题就是代有明君，秦国自孝文王之后基本都是明君，除了秦武王是个莽夫之外。魏国国风奢靡，沉迷于香色犬马，实在让人寒心啊 |
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| zhangj0925 发表于 2011-5-26 20:17 只看TA 20楼 |
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| 战国初期魏国在魏文侯,武侯的统治下,内以李悝变法,西门豹治邺,翟璜诛奸臣,荐良才,外以乐羊灭中山,庞涓啸傲列国,吴起击西秦,安河西，成为战国初期最强大的国家。本是一片大好形势，却断送在魏惠王与其之后的一批不会用人的庸君之手，魏惠王不用商鞅，错罚孙膑，直接导致秦国强盛，齐国得势，在两国夹击之下，渐渐使强魏堕落。试想，如果魏国使用这两个重要人才，那么变法将得到继续，国土将得到扩张，魏国的强盛自当延续。而且魏国出的人才是战国中最多的，除了提到的诸人外还有魏无忌，范雎，尸佼，张仪，白丹，乐毅，尉缭，这些人中有的明于法政，有的精于水利，有的善于带兵，如果这些人都各得其所，那么魏国一统天下只是时间的问题。然而，这些人中大部分不是流入国外，就是不得重用，其中的张仪，更是直接导致了强秦更强，积弱的魏国更弱。最可惜的一国，离统一真的是一人之差，满盘皆输。 |
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