驳《关于冉闵的一点感想》【SIS军版首发】
       第一次在坛子里面写驳论文，但是看了《关于冉闵的一点感想》有几句话不吐不快。

1.历史背景
      无论是古代史书还是现代的历史教科书，对南北朝这段历史都语焉不详，我们记得的（或者使我们记得的）是北魏孝文帝拓跋宏的改革、是淝水边文采风流谢玄的惊天逆转，是佛教的鼎盛，是“民族大融合”。多么美好，多么和谐啊，我要告诉大家的是：南北朝时代是我们历史上最混乱、最血腥、最黑暗的时代！是血的时代！是吃人的时代！
      
      公元304年，中原内乱，慕容鲜卑一次就掳掠了数万名汉族少女，夜晚宣淫，白日煮食，走到河北易水时，将剩下的八千名少女全部淹死于易水，水为之断流。后赵的食人魔王石虎，领兵征战如无粮草，就沿路掳掠汉族女子作为军粮，称为“双脚羊”。冉闵灭赵一次性解救汉族女子就达二十余万！——这些被当牲畜一样圈养着等待屠宰的女子在那些准备“融合”她们的胡人眼里也许还不如畜生。冉闵败亡后，其中5万无家可归的女子，最后还是被胜利者吃的干干净净！《关于》的作者说五胡乱华不至于灭亡汉族，请问你知道20万年轻妇女对一个族群的作用么？当时北方汉族人口已经下降到不足400万！翻开东西方文明史，我们从来没有见过如此巨大的掠人而食的例子，古罗马灭亡、蒙古西征攻宋、清兵入关，请问他们有有组织、有计划的吃人么？这不是种族灭绝是什么？如果因为“不人道”而谴责冉闵，那么比人道还要重要无数倍的”民族存亡“又要如何判定？
      
      北方汉族义军名为“乞活军”——多么可悲的名字，乞求活下来的军队！向谁乞求？向天？向吃人的恶魔？——只有乞求自己！！毛主席说：“人民的眼睛是雪亮的”，冉闵起兵不过数千，凭什么登高一呼，羸粮景从？凭什么乞活军甘为驱使？冉闵从起兵到覆灭不过3年多光景，大部分时间还是在激烈的战斗中，难道仅仅依靠手里的几万兵马，以区区一纸《杀胡令》就可屠灭胡人20余万？      我告诉你：这是汉民族在民族危亡之时，在野兽环视的魔兽世界中的最后一声呐喊！要么站着死去，要么成为果腹充饥的粮食！

2.胡人杀错了么？
      讨论这个问题的时候，我们首先要了解冉闵不是学习了“三个代表”深谙“和谐社会理念”的XX党员，他只是一个古人，一个不忍同族凄惨命运而奋起反抗的武将。试想：当你身处草原深处，群狼环侍，你决定战斗来保护你的妻儿的时候，是应该给野兽们宣讲“和谐理论”、“尊王攘夷”；还是奋起孤勇，把他们打疼打怕，从而远遁？在那个乾坤颠倒的吃人时代，矫枉就必须过正，非过正不足以矫枉！你说狼会考虑兔子的感受么？那些准备拿你果腹的蛮族会在意你汉人的优秀文化和文明精髓么？有人说战争是人类最激烈的交流方式，没有冉闵和北方汉人打出汉家威风和气势，我看也未必有之后北魏的改革与融合。

3.是不是到了民族危亡的时刻？   
      五胡之中，建立后赵的羯人是最为残忍和暴虐的一支。这些深目高鼻的白种人还残留有西域原始的吃人习俗，和其他胡人充粮食人不同，他们很多时候是食人以为乐。冉闵破后赵几乎杀绝了羯人，我个人认为是功大于过的。举一个例子：南朝侯景之乱，侯景不过是东魏的一个叛将，带领数千羯兵就给江南大地造成了晋柞东渡一来最大的破坏，梁朝覆灭，生灵涂炭，仅屠建康城就将全城四万户约二十万人杀绝，事实上直到隋朝建立了很多年以后，南方的人口也未达到东晋时期的人口水平。试想如果放任他们在中华大地肆虐，拓展其生存空间，我们的历史会怎样？史载后赵时中原汉族人口为400万，而各胡迁徙而来的人口则接近800万。人口的劣势，无节制的虐杀，游牧民族大规模的迁徙，几十年，上百年以后会怎么样？——肯定是阿尔泰语系代替汉语，残余汉人被同化，就如同西罗马的灭亡一样。
      
       哦，有人说我们不是还有南方嘛。我想问的是，没有了长安的繁花，没有了洛阳的的富丽，没有了巍峨的长城，没有了陡峻的秦岭那还叫中国么？就好像东罗马永远不是罗马，希腊永远不是古希腊一样，只剩半壁江山的中国，也永远不再是中国。

4.冉闵其人
      还有很多人对冉闵个人品德和杀胡动机提出了异议。比如他是石赵的干儿子，他不尊晋室正统自立，杀胡是为了个人政治野心等等。我想说的是：做为一个古代政治人物，冉闵当然是复杂的，不能用高大全的标准去衡量一个古人。秦皇汉武历史上每一个有贡献的帝王哪一个不是为了自己的统治野心？冉闵起兵灭赵之初曾经说过“与官合则留，不合则去。”并未一律滥杀。等来的是什么呢？是城内胡人的离弃，和城外强虏的兵马。这让他明白了，他的汉人身份使他不可能得到羯人和其他胡人的支持，只有团结能够团结的力量——生活在社会底层的汉人！而汉人最需要的是什么？是生存的机会和做人的尊严！这是一个诞生过伟大始皇汉武的族群，这是一个卫霍横扫大漠的族群，这是一个发出过“明犯强汉者,虽远必诛”时代最强音的族群！试想乱世中，汉人的境遇如此凄惨，突然崛起一位盖世豪雄，可以带领我们找回昔日的荣光，他难道不是是所有人的希望吗？
   
      在现今岳飞、文天祥成了阻碍国家统一罪人的时代，在这个秦桧、王直被人树碑立传的的时代，在这个《狼图腾》鼓吹胡人侵略、屠杀是给汉族输血的时代，也许我的上述言论是不合时宜的吧。冉闵英雄也罢，屠夫也罢，只希望有人记得在那混乱的时代曾经有一个汉子带领不愿成为胡虏食粮的汉家男儿战斗过，牺牲过。。。。。。这就够了。
   “天下大乱，尔曹夷狄禽兽之类尤称帝，况我中土英雄呼 ！”

[ 本帖最后由 周郎 于 2008-9-3 14:44 编辑 ]

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另外冉闵是石虎的养孙这一说法史学界也是存疑的，现摘录如下：　　
　　（1）记录冉闵为石虎养孙的说法，首见于胡朝的官方史料《十六国春秋》所收录的《石季龙传记》，以及后来
的《魏书》《晋书》《资治通鉴》，而这些书都是大量引用十六国春秋，按《史通》《甲府丹册》《十六国春秋》等
书的说法，十六国国各国（不包括冉魏）都有自已的史学家，十六国春秋正是收录他们的史料所作。冉闵作过石虎养
子的事来自于他的敌人（胡朝）的史学家。
　　（2）在此同一时期，及以后南朝的史学家所作的晋史，包括当时北朝民间和佛教方面的史料，大量提到冉闵，
均无冉闵作过胡人养孙和当过“石闵”的记录；
　　（3）按《十六国春秋》的说话，石勒破陈午于河内，捉住12岁的冉瞻（《十六国春秋》所说的冉闵之父），命
石虎收为养子。在时间上说不过去，石勒破陈午于河内，发生在公元310年，在河内怀地。当时石虎还不在石勒身边
，真到二年以后，石虎才被刘琨送回到石勒身边。
　　（4）再者310年，石虎十四五岁，冉瞻十二岁，岁数上只相差两三岁，石勒为何让只比冉瞻大一点的石虎让冉
瞻为儿子？
　　（5）冉闵灭胡以后，很多胡人走投无路，跑到了东北鲜卑慕容那里，因此对冉闵恨之入骨，一一去说了冉闵很
多坏话，冉闵的一个使臣去慕容俊那里，慕容俊相信了很多胡羯讲给他的的根本不可能的事。所以一一被冉闵的使臣
驳回，最后事实也证明是假的。其中有一段：慕容俊问常炜（冉闵使臣）听说冉闵为石氏养息，最后确要忘恩复义，
灭石羯。常炜回答这回的是“魏武养于官宦，不知所出？”
---常炜在1653年前就否定了冉闵为石虎养子这种说话。
补充：按《史通》的说法，其时华北大地尚有冉魏西燕、仇池、拓跋代、翟辽，都未列入十六国行列，未见他们自身
有修史记录。冉魏亡国后，没有大臣写史。
　　北魏崔鸿撰。崔鸿，清河郡鄃县（今山东平原西南）人。十六国政权虽各有本国史书，但体例不同，详略互异，
不相统一。于是崔鸿根据旧有记载，加以增损褒贬，从宣武帝景明初年着手撰写到正始三年（506），除成汉以外，
完成了95卷。成书后共100卷，另有序例1卷，年表1卷。后来，魏收撰《魏书》，唐修《晋书》的《载记》部份，都
依据了该书。
　　而《资治通鉴》《晋史》部份主要来自唐修《晋书》，《十六国春秋》的史料来源都来自北方的胡朝，这样有存
在很多不同的地方，如唐修《晋书》中姚襄反晋的原因竟同时有几种记录。
　　从最早的南朝王度的《赵书》到南朝各史书提到冉闵的部份都无养孙之说。
　　有学者谈到《十六国春秋》的《石季龙传记》是收录的北燕史官田融《二石集》。

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• wxdqq 金币 +3 能够在引用资料时注明出处，很规范，鼓励 2008-9-3 15:54

楼上的S兄说的好，当浮一大白耳！这不是你的个人观点，是每个有血性的汉子的共同心声！

我在这里再补充一点我刚刚想到的史实
胡为什么以人为食？因为粮食物资的极度匮乏。在当时巨大的混乱条件下，农业经济总崩溃，拿什么养活自己的子民
是一个绝大问题！胡人可以吃汉人以为食，汉人呢？哪里来那么多的粮食！杀胡其实就是自活！那位可笑的仁兄，说
什么仁义道德，什么可以把他们做为奴隶，我问你自己都吃不饱拿什么养活您的奴隶？
仅有的一点点粮食，你说是救济自己的族人，还是拿去养活不久前还在吃人的禽兽？没错，胡族孩子是无辜的，但是
在饥饿面前，自己的孩子更无辜！我们饱食终日的人无权责备冉闵杀胡的行为，因为他绝不是泄愤，而是自活！是给
汉人留下最后一点元气！
冉闵的失败很大程度上仅仅因为他杀人而不食人！他如果吃人，他不会永远只有那么一点点兵力，不会总是要用去面
对几倍，十几倍的敌人，不会要带领1万饥饿的士卒出城就食而被包围。城里明明有他解救的20多万汉族女子啊，他
是人！所以他不会同类相残。正是因为他的失败，所以他才是最大的英雄！
让那些吃人的所谓英雄见鬼去吧

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• wxdqq 金币 +14 加分鼓励 2008-9-3 20:47

刚才在《关于》帖被老大警告了，嘻嘻。下次注意。
再次重申，战争就是打后勤，乱世有兵有粮就是草头王，胡虏出兵30万不带粮草，连战马都是吃混有人骨
做的饲料，这仗怎么打？冉闵从开始就注定了失败，他不是残忍，他是太仁慈了。

也不是不讲，北魏改革那可是南北朝重点中的重点，好像200多年就是为这个“改革”做铺垫
的。反正我读书的时候，只要是历史上有所谓的“改革”那肯定是大讲特讲，讲到你以为历史
上不“改革”的皇帝都是烂皇帝，你自己要是穿越到古代，不搞个轰轰烈烈的改革都不好意思
跟人打招呼。
推荐有兴兴趣的朋友区看看赫连勃勃大大的《华丽血时代》，个人认为对这段历史写的还是
比较好的。

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• wxdqq 金币 +5 加分鼓励 2008-9-3 20:47

楼上S兄，文笔不是一般的华丽呀，不过抛开精神层面，影片里面我最喜欢还是英格兰骑兵
冲锋那一段，肃杀，爽！
另外，据我查到的资料，“初夜权”在西欧最后演变为一种“婚姻税”。领民要结婚就要向领主缴
纳一定的财物来赎回“初夜权”。我想不是每个领主都是种马吧，10个村女里面有1－2个美女应
该差不多了，呵呵，个人意见。
另外电影毕竟是电影，其实那个背叛华莱士的贵族罗伯特·布鲁斯才是苏格兰真正的英雄，是
他最后在班诺克本会战中战胜了英国，从而取得了苏格兰的真正独立。

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• wxdqq 金币 +4 说远了 2008-9-4 11:16

我说了这只是一篇网上的帖子而不是严谨的历史论文，如果您认为我的史料哪里有错误可以指
出来我们探讨也好学习也罢，这都没有关系。另外这只是我个人对另外一位作者相关帖子的看
法，比较有针对性，但并未全方位剖析某一历史人物。
另外我也拜读了您的一些回复，历史功底和考据精神令人钦佩，但是我个人认为多数还是停留
在基于历史定论的基础上，并没有独立的深刻思考。也许您的风格就是用古人的见解代替您的
个人表述？也这也有可能。
南北朝冉魏的历史记载本来就很少，而且很多本来就是自相矛盾的。后来的史官基于不同的政
治见解和立场采信自己认为的“史实”也是司空见惯的。所谓尽信书不如无书，您又怎么能够
保证您查阅的史书就一定还原了历史真实呢？与其埋头于故纸堆中，多一点自己的理解和思考
难道不好么？
我个人觉得评论一个历史人物有时候不能看他的动机和初衷，而要看他造成的结果。照您的看
法那历史上多数有作为的公侯将相所作所为都是为了维护封建帝王的统治和个人的功名利禄，
那都是动机不纯了。但是只要他们确实对历史起到了正面推动作用，我认为都是可以歌颂的。

谢谢版主提醒，我一直就人物自己只是个历史的初级爱好者，来这里的原因也是因为本坛
氛围很好，有很多有真知灼见的朋友可以互相交流学习。历史这个东西本来就难有定论，
发表一下自己的看法，看看其他人的东西，对自己的视野也是个提高。对一些热心帮助坛
友的大神级人物比如O版，我称呼一声“仁兄”，“老师”也算自己尊师重道，呵呵。
总之一句话，希望本区越办越好，wxdqq和诸位管理人员辛苦了。我会尽量多发原创，回
报大家的，谢谢。

首选谢谢funnystory给我们提供的详尽历史资料。在采信史料的问题上，我确实有欠考虑的
地方，只是转述了一些网上查到的文章，没有查阅专业书籍。在这里向大家致歉。
关于食人的问题，两脚羊的说法确实最先出现于南宋，但是之前的战乱时代士卒和平民吃人
的事例并不鲜见。在古代，土地的产出是比较有限的，应该是刚刚满足当地人口的基本需求
稍微有点富余而已。在战乱时代大规模农民逃亡，农耕经济被极大破坏，正在闹大饥荒，而
进入中原的胡人是如此众多，又不事生产，还是以肉食为主，几大条件相加，大规模的吃人
事件并不是什么奇怪的。
苻登既代卫平，遂专统征伐。是时岁旱众饥，道殣相望，苻登每战杀贼，名为熟食，谓军人曰：“汝等朝战，幕便饱肉，何忧于饥！”士众从之，啖死人肉，辄饱健能斗。姚苌闻之，急召硕德曰：“汝不来，必为苻登所食尽。”硕德于是下陇奔苌。《晋书 卷一百十五 载记第十五》  
这也是正式写在史书上面，不是我杜撰的。

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• ssTory 金币 +12 认真回复,鼓励 2008-9-7 00:08