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标题: [转帖] 随时开打:关注中日爆发钓鱼岛大空战的前戏 [打印本页]

作者: ok6521062 时间: 2012-7-20 19:01 标题: 随时开打:关注中日爆发钓鱼岛大空战的前戏

中日围绕钓鱼岛游走在战与和的边缘，一旦开战，空中的较量将成为决定胜负的关键。

仔细对比中国空军、海军航空兵和日本自卫队，感觉双方势均力敌。

对比数量：日本的主力战机是190多架F-15J，90多架F-2，80多架F-4EJ，17架E-2C和 E767预警机；中国空中力量的主力估计为，歼八200多架，歼十200多架，歼十一150多架，苏27各型70多架，苏30各型70多架，KJ200、 KJ2000等预警机不超过10架。对比三代战机的数量并考虑到有限的作战空域，双方的差距并不明显。

对比双方战斗机的近距空战：

F-4在越南战场上对抗早期型号的米格-21就不轻松，因此，中国现役的各型终极版米格-21（歼七）就足以在近距空战中击败F-4EJ。

F-2改装自F-16，俄罗斯人认为苏27在所有的指标上都胜过F-16，可以在近距格斗中击败F-16，俄罗斯人的话不能全信也不能不信，米格战机在中东战场上曾经与F-15、F-16长期交战，有些叙利亚、埃及的战斗机就是前苏联飞行员驾驶的，他们对F- 16有切身的体会。中国的飞行员也飞过友好国家的F-16，他们评价歼十的操纵感觉和F-16差不多，不知道是不是谦虚。总之，在与F-2的近距离格斗中，中国战机不会遇到太大麻烦。

F-15是第三代战斗机的成功典范，号称没有一架在空战中被击落过。俄罗斯人评价苏27与F-15在不同的指标上双方各有略微领先之处，但是差距不是决定性，他们的飞行性能几乎完全相当。这就意味着苏27与F-15近距格斗时双方飞行员的表现十分重要。日本的 F-15J有一个新动向，他们装备了头盔瞄准具和AAM-5新型格斗弹，这使得老迈的F-15J在近距格斗中的威胁大增。

综合起来看，中日战机在近距离空战时还是两分的格局，关键看双方飞行员的素质。关于飞行员的素质，有两个信息值得中国军迷欣喜：一是有传说中国精锐部队飞行员的飞行小时数已经接近200小时，和美国、日本飞行员的飞行小时数很接近了；二是中国空军每年都评选十名“金头盔奖”，这是对飞行员积极进取和钻研技术的鼓励和奖励。只要训练水平上去了，以中国战机的性能指标，在与日机的近距格斗中不会落下风。

最难以确定的是中日双方超视距空战能力，不但普通的军事爱好者对此难以下结论，甚至中国、日本的指挥员、飞行员对此都心里没底。在这个问题上，罗列一大堆雷达的型号、导弹的指标意义不大。超视距空战的结果，很大程度上是由双方的设计师、工程师决定的，考虑到日本民用电子产品令人惊叹的性能和指标，不得不为中国战机在超视距空战中的表现担忧。

为了防止战时陷入被动，中日在爆发大规模空战之前的前戏就必不可少了。

据防卫省的数据，日本战机紧急起飞拦截中国飞机，在2003年为2次，2004年13架次，2005年猛增到107架次。在2010年，日本为了拦截飞近日本领空的飞机，军机一共出动了386架次，较2009年增加了百分之二十九；其中，中国的飞机被拦截了 96次。据日本防卫省公布的最新统计数据，2011年度日本自卫队军机紧急出动总次数为425次，其中，针对可能侵犯领空的中国飞机紧急出动156次，创下2001年度开始分国籍公布统计以来的新高。据防卫省统合幕僚监部介绍，中国飞机主要在西南诸岛附近等东海空域飞行，“飞行形式多样化，电子侦察机较为突出”。

电子侦察机负责收集电子信号，超级计算机负责分析素材，工程设计人员负责制定解决方案，这就是前戏的目的。即便无法彻底寻找到干扰日机雷达和导弹的办法，只要能够识别出其电子信号特征并输入到中国战机的告警系统中，就能对超视距空战有极大的帮助。美国的 AIM-120击落了十多架飞机，没有一架在被击中前做出反应，这表明对手的告警装置完全没有提示。

当然了，在和平时期的电子侦察飞行恐怕无法令对手尽全力，因此，在大空战之前双方战机的直接接触是少不了的。前一段时间，叙利亚以防空炮击落土耳其的F-4，就是这种接触的典型例子。

这种前戏有一种另外的作用，可以使其中的一方知难而退，这就是电子信息战时代的好处——不必真刀真枪的干。当中日双方的战机接触时，如果一方发现自己无法锁定对方却屡屡被对方盯住，那一旦真正开战的结果可想而知。因此，中日之间的消长全凭实力，敢去叫阵，定然来着不善。
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二炮轰过之后才可能夺空，但那时小日本能上天的可能只有直升机和民航了，呵呵，理应如此，别谈空战，判判如何对海对陆攻击。空军中国占有一定优势；海军水面舰艇和反潜日本占有优势；中国的各种战略、战术导弹战时会成为日本海上自卫队的梦魇。中国的空军实力远远超越日本，还有就是中国的核打击能力，一定占上风，用我们长处打击日本短处就是战争开始优点，中日战争要以快速时间打败日本为上策不要恋战，因为日本本土还有美国军事基地
日本人在“雅虎日本”网站发起了一个“东京都决定购买钓鱼岛”的投票，目前赞成的有92%。我们可以用“一人一票”的方式向日本人说不！13多亿华人总不至于投不过一亿多小鬼子吧？！呼吁各位看到这篇文章的中国人都去投一张反对票，一张代表自己声音的反对票！越是吵吵要开打，到最后反而没事儿就先别提J20 具体什么情况有几个真正知道的！！！不过要是真打在钓鱼岛局部战争，毕竟中国还有沿海岸线的各种防空和反舰导弹，日本是打不赢的。中日全面开战！这个问题估计短时间内不可能吧毕竟中日谁也不傻。大家都要防美国的想想吧全面开战日本基本会被打个稀巴烂。那时只能便宜美国更加全面的控制日本。估计日本也不愿意看到国破山河在的情景吧

作者: wokaoni04 时间: 2012-7-20 21:41

如果美国不来插一脚！打的小日本梦回上世纪呀！

作者: andyuto 时间: 2012-7-20 22:41

常规力量要跟日本打的话，中国可能会很困难。但中国有核威慑力量！开打必然是个两败俱伤的结局。

作者: anzh966 时间: 2012-7-20 22:58

真的开打的可能性还是很低的，毕竟海军还没有绝对的优势，两败俱伤并不是好结果

作者: redruralcity 时间: 2012-7-20 23:29

如果没有美国，日本还真就是一盘小菜，事实没有如果。中间有个日美安保条约，因此攻击日军港，如冲绳不大可能了，一方面该地有霉菌，投鼠忌器，另外，还要跟小日本做生意，不能跟钱过不去。这些因素注定了，冲突为小规模，低烈度。当然我们必须要警告日本，让其明白中国的底线，准确的说能把日本打痛了，打怕了最好。乖乖退出钓鱼岛。希望事情能够以如此方式得到解决。

作者: hhabc 时间: 2012-7-20 23:42

不知道打起来会是什么结果钟爱陆军特种作战

作者: fb77113 时间: 2012-7-21 02:32

个人认为，不会打起来，因为现在不是，20世纪初那个世界纷乱的年代，各国的首脑也不是那个时期鹰派居多，虽然现在不安定的因素也不少，但各国依然还是保持者克制，偶尔一些矛盾和摩擦，也是在谈判上解决，至少东亚暂时还没有开仗的征兆，虽然现在的中日在岛礁上有争议，也最多是民船的较量，军机也没有遇过对方的防线，在钓鱼岛这个问题上，双方不过是各持己见，假设现在的终极BOSS，是老毛和他那一批人，也许，我是说也许，可能会动手，当然老美也不会闲着，毕竟它是支持日本的，但现在的？？，没那么强势，所以也就不会打，另外一旦开战，会牵扯到很多因素，装备，战术，人员，补给，国内的因素，战后的问题，不是以前了，说打，拿着步枪就上去了，现在是海陆空天四维作战，比之以前要复杂得多，所以即便是老毛在世也不会轻易下决定，最多是比现在的调子高，在经济上和政治上给与对方压力，让其老实点，绝不会有对方说敢于一战的可能，哪就等于给了中国口实，后果可能会严重，而现在人家就是抓住你的弱点，知道你不敢动，所以才频频发难，再加上后面还有美国的因素，而国内高层的总是抗议谴责，让很多国人很郁闷，这也是没办法，谁让咱们某些方面不如人家，盟友少，忍让也是没办法，再加上除了领导们，群众也有不少麻痹的，亲日的，亲美的，还有想去火星的，卧槽，心里就有自己的小算盘，和平时期就是家庭生活，没机会的娶老婆生孩子，有机会的小三，小姐，豪赌，贪污受贿，危难了居家逃难，很多人没有居安思危概念，布明白国强家才能安的想法，都是各自顾各自，国家的事自有人管，我就管好我自己就行了这种心态，久而久之，有能力的上去了，给自己捞，下面的捞不到大的，占些小便宜，慢慢的曾经一群强人创立的自强的国度慢慢变弱，周而复始，外敌怎能不来欺凌你，用外国人对中国的的概括就是，中国人只有家没有国。
另外楼主所说的中日的武力比较，只能参考，当年北洋的装备也不比日本的海军弱，但还是打败了，日本靠着赔款发展自己，从此崛起，当时的清政府已经是日落西山，内忧外患，腐败不堪，怎能战胜一个据全国之力上下一心的日本，不说日本其他方面，就爱国来说，应该不比任何一个国家差，这点应该没人会怀疑，过去如此现在也一样，不要小看他，抛开美军，就自卫队本身也不是一盘小菜，其战斗力亚洲恐怕难有对手，【除中国，俄罗斯，美国以外，印度也就是喊得凶，有些核蛋，但就是有也不能对没有核弹的国家射，否则世界哗然，就会成为众矢之的，没人会去那么傻，当然他和日本没利益冲突，可以暂时忽略，美国和日本是盟友，就不说了，省下就剩，中俄了，俄国日本不敢的，那是个硬骨头，虽然也不是曾经苏联，但依然瘦死的骆驼比马大，】即便没有预备役，就其国家的国民性和文化程度，新兵招入伍，很快就能形成战斗力，毕竟现代战争不但要有勇气还要有文化，不打有不打的原因，打要有的的理由，同时还要有装备，以及后备方案，希望大家冷静，不要头脑一热张嘴就是打，哪中国会更惨，长远的战略才能立于不败之地，只管眼前必然失败，或者蒙受不可估计的损失，当年的朝鲜战争我们付出了多少，除了打出了大国的气势，还得到了什么，38线还是38线，两个朝鲜还是两个朝鲜，美军常驻南韩，而我们死了多少人，耗费了多少经济，付出了不知多少的心血痛苦，也许，在那个时期那个情况下，打，是没错，让西方列强再不敢小瞧我们，但准备不充分，准备差距，情报少，以及苏俄答应的援助不到位，打完就走的方式，结果自己战后亏空太多，很长一段时间缓不过来，毕竟刚刚经过战火，经济几乎为零的新成立的国家有很多事情需要处理，再次战火可想而知。
所以假设，如果有战事，还是先准备好，再动手，不能再仓促应战，要打就必胜，胜利了，别那么伟大，战胜国是有权索取自己的利益的，孔夫子那一套在战争中不适合，国家的生成和发展就是利益为先。

作者: arlingster 时间: 2012-7-21 12:14

同意7楼，现在打是打不起来的，毕竟中日的核心冲突不在这个小岛上，也不会现在为这个岛引发全面战争。双方现在只是在造势而已，现在大陆方面已经开始出声了，实际上就是好的现象，说明现在的底气比以前强了。
如果战斗局限在钓鱼岛上，军力上现在差不多大陆还占优一些。虽说海军的还稍差，但空军上的优势明显一些，毕竟钓鱼岛离大陆比例日本近得多，以岸基为后盾的大陆在空域的控制上比日本要容易的多。战机的硬件差异现在已经不像以前那么大了，大陆这方面追的还是挺快，日方的四代战机一直在等美国的F22、F35，但美方自己用着这两种战机都不踏实，飞行员在空中时不常断个氧气什么的，让美空军十分搓火。
还有一个大家都或多或少忽视的棋眼，那就是台湾。从地理方面，台湾里钓鱼岛最近，从战机上，台湾比日本稍差，但毕竟也不是纸胡的。美国为了让台湾对抗大陆，多少也给台湾塞了些硬东西。从国民心里上，台湾亲日的人不少，但也有铁杆保钓的。台湾又是美国认为的‘民主’地区，如果能让台湾和日本先掐，美国在是否加入战团上就要顾忌的多。
当然台湾的当局在这方面还是足够谨慎，一直没有真正出过头。最近大陆强力出头，应该也是做姿态给台湾，中日在钓鱼岛真正起冲突，台湾就是两不帮，都是对大陆的很大的支持，毕竟有一片空域可以不必担心。现在谁能打动台湾谁就能占钓鱼岛制胜的先机。

作者: foxxof 时间: 2012-7-21 12:25

表面上看，钓鱼岛上风高浪急，中日必有一战都被小日本给主动整出来了。这些与2008年的格鲁吉亚在老美“承诺保护”的挑唆下、误判形势（确信俄罗斯不敢拿它怎么样）、去拔北极熊的胡须、结果却被俄罗斯以杀鸡用牛刀的手法一顿爆打、并被肢解之前的情景是何其的相似

作者: yzshen 时间: 2012-7-21 17:00

要开打目前还不成熟。日本因有美国，才会有如此，同时也是国内自身生存需要！

作者: mmhhhh 时间: 2012-7-21 17:50

看看那些半痴呆的老朽。处处摆出文人才子样。放个屁就得抓颗树=====怕做喷气式上天。
唉。想起了那句老话----百无一用是书生啊。

作者: gzlzzhy 时间: 2012-7-21 18:12

开不开打不是那么简单说说，打起来也不一定是两个国家的事，必然会成为导火索

作者: 妗液嘸眠 时间: 2012-7-22 11:51

我国和日本的战争是一场拼常规武器的非核战争，我国曾声明不首先使用核武器而日本又没有核武器他不可能对我国动用核弹，我国怎么能对他动核打击呢，较为正确评估时不要把核打击计算在内为妥。

作者: xyhcj 时间: 2012-7-22 12:11

迟早是要干一回的，要不随时被小鬼子。。。。

作者: gzl1001 时间: 2012-7-22 21:08

发生战争的几率太小了！那可能是两败俱伤。

作者: liangwei9 时间: 2012-7-22 21:23

大空战肯定不可能，最多三天或者一周时间打一场没胜负小战争，中国借机试探和获得实战经验，这才是最宝贵的。日本也不敢打，一打俄有借口增兵北方四岛，美国态度也暧昧因为大国和大国介入太深至少他目前准备不充分。其实南海打一次才是最可能的，现在中国军队最缺就算实战，美国强就强在不断出兵，不断获得战争经验改进战术改进科技。俄其实也一样，车臣问题他真解决不了？还是留着练兵，其实和中国东突问题一样。

作者: jsnjbb2 时间: 2012-7-22 21:30

为了钓鱼岛，中日两国将来必有一战，但应该不会是全面战争的爆发，很可能是在局部地区发生小的摩擦，打一场局部战争，估计战争不会超过三天，否则必将爆发世界大战，那是全世界各国都不愿意看到的。
如果真的发生战争，按现有的军事实力，中国一定会是完胜，但由于日本人的前期准备工作做的很细，因此，我们也不能有一丝骄傲的心理。

作者: tbldjn 时间: 2012-7-22 22:16

打不了的，大陆连东南亚小国也打不了，别说是小强国日本了。背后还有美国这个靠山呢。而且目前台湾问题都还没解决呢。

作者: arimisea 时间: 2012-7-23 10:52

按照目前的形势看来，争议和小规模的接触肯定是长期存在的，全面开打的可能性极小。

作者: emouse1986 时间: 2012-7-23 20:30

中日都生产了自己的第3代战斗机。日本是F-2，中国是歼10和歼11。通过研制、仿制，中国完全掌握了第3代战机的设计和生产技术。而日本虽然在某些技术上处于世界领先地位，但日本并没有完全掌握第3代战机的设计和生产技术，日本任何新战机仍然必须依靠美国。而中国在第3代战机已经毕业了，同时具备了第4代战机的研制能力。下面通过具体技术分析，来看看中日两国的差距到底有多大。
第一，空气动力设计：中国已经基本解决先进战机的气动设计问题。通过大量的型号设计，中国已经培养了一批具有经验的航空工程师和设计师。而日本工程设计经验不足，F-2的外型设计模仿F-16，同时大量设计依靠美方。因此到现在日本还不具备独立的先进气动外型设计能力。
第二，结构和材料：两国水平大致相当。在设计上已经有现成的设计软件，在使用计算机进行机体3维数字设计上中国已经走到日本前面。日本的复合材料技术比较先进，其机翼复合材料一体高温固化技术世界领先。但这个技术不够成熟，制造的机翼后来出现裂缝。中国引进了俄罗斯最先进的钛合金加工技术，同时中国复合材料技术已经比较成熟。因此中国已经比较完整地掌握了先进战机的材料技术。中国成飞有了歼20，而日本的心神一直都处于假想阶段。
第三，电子系统：日本在雷达火控技术上领先，日本的有源相控阵机载雷达属世界先进水平。中国机载雷达水平还有差距。但在一体化电子系统设计和整合方面中国没有差距。中国掌握了数字电传技术，而日本没有掌握这个技术。
第四，动力系统：中国已经可以自己设计制造先进涡扇发动机，而日本没有相应的能力。
日本国防工业寓军于民战争潜力深藏不露　　根据相关国际条约规定：日本总兵力不得超过10万，军舰数量不得超过30艘，不能拥有航母及核动力潜艇，作战飞机数量不得超过500架，不得拥有远程轰炸机，不得发展弹道导弹技术。　　为了突破这种限制，日本采取了发展军民两用技术的做法，把战争潜力深藏于民间。寓军于民的政策，使得日本很多企业都拥有军工背景。目前，日本已建立门类齐全、水平较高、寓军于民的军事工业体系。一旦战事爆发，深藏不露的日本才会真正显露出其巨大的战争潜力。
通过这些对比不难发现，目前中国要打日本或者说日本要挑起中国的战端都是很难的。

作者: 龙的牙齿 时间: 2012-7-24 12:26

要打就开战，一天到黑就只会抗议，有球用

作者: johnshen365 时间: 2012-7-24 12:34

都是政治高手玩的把戏，小民只有看看热闹而已，不必当真。

作者: language 时间: 2012-7-24 13:34

真的开打的可能性还是很低的，china还是要和谐

作者: hulihudou 时间: 2012-7-24 20:51

打不起来，都是打些口水仗。

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