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标题: [原创] 如果当初是美国解体…… [打印本页]

作者: cj152 时间: 2009-2-7 04:27 标题: 如果当初是美国解体……

没人愿意提到过去但事实的丧钟时刻让每个人都无法遗忘

  简.凯瑟琳似乎开始为冰箱里仅剩的2瓶酸奶感到无奈——家中的食物所剩无几。她又听到自己3个月大的儿子因饥饿而哭泣，而她只能无助将孩子抱在怀里不停的予以安慰。如今一个令她无法忽略的事实摆在眼前：洛杉矶市食品短缺已经持续了好几个月，而食品配给劵似乎也成了一张张废纸。现在凯瑟琳必须要做的是无论如何也要弄到吃的东西否则就会和大街上浮肿倒毙的死尸没有区别。是的该出发了就现在。

爱德华大街曾一度是洛杉矶最繁华的街道，车水马龙与毗邻梯次的建筑甚至多次让交通出现拥堵完全不是现在这个样子。街道俩侧的建筑似乎被人遗忘了很久许多民居的窗户早已不见踪影地上的杂物、鱼骨、生活垃圾和钞票到处都是——没错是钞票是美元这个曾经全球的硬通货如今已经随着欧美地区金融危机的爆发而贬值高达百分之俩百七。而国家政府似乎和钞票一样不值钱总统已经在过去的10个月像走马灯似的换了6届。 “上帝，”凯瑟琳想到，“我们真成了第三世界” 看着眼前的一切凯瑟琳不敢想象曾经以富饶和纸醉金迷为象征符号的大街如今变成了贫民窟。
  街道的拐角突然聚集了一些人他们有的衣衫褴褛有些还拿着自动步枪如同突然从地上冒出来一样围聚在一个电视机橱窗旁——那里曾经是有名的电器商店，不知道在干什么。凯瑟琳以前是这些习以为常，但这次她的迈开步子向他们过去——不单是好奇，只是因为有一个络腮胡子的男人很像她过去战死在越南的丈夫。
  她凑了过去仔细的大量那男人一番，然后失望的扭回头去。是有那么一点相像但只是那么一点。“不凯瑟琳，我现在应该去找吃的。吉米还在饿肚子”她这么想着，准备离开。但接下来的从电视里传出的声音让她彻底停下了脚步。
  12寸的电视机里美国总统扶着金丝眼镜，用平和的声音向全世界宣布一个足以让地球窒息的消息——“美利坚合众国从即日起宣布解体！”
美国解体了？不存在了？这个国家完了？凯瑟琳头脑开始发昏，人群中的嘈杂似乎渐行渐远。她抬起头在模糊的视网膜下她看见不远处的美国国旗正在缓缓降下在风中被撕扯……

让全体美国人更意想不到的事情发生了：在总统宣布国家解体。政府解散的3个小时后第二次内战开始悄无声息的变成了滚滚硝烟，这场战争后来被苏联的历史教科书称为“第二次美国内战”或“第二次北美内战”

论述题：美国的解体及其原因（15分）
答：美利坚合众国于1992年解体有以下几个原因 1.用武力对外扩张。二次大战后美国为了保持对社会主义阵营的绝对优势，同时梦想成为一超独霸的世界帝国，开始了长达几十年的对外战争。朝鲜战争进行了10年而越南战争更是到1989年才得以结束。这期间美国的国力因对外侵略而被消耗殆尽，最终导致国内通货膨胀、国库空虚 2 无节制的军备投入。美国在1950年初的军费投入只占GDP的3% 但朝鲜战争结束军费开支已占GDP的25%左右。而到了越南战争军费更是高达每年3万亿美元。3 独裁政府的上台美国在二战后逐步被军事集团所绑架，最终1949年的“白宫政变”导致民选总统下台，参众两院和国会以及整个国家机器被掌握在几个军火公司与能源挂头的手里…………

                                       摘自苏联《世界现代史考试题目汇总》



可能看到这许多人都看出来了这是一个虚构的场景但我这么多年一直在想如果当初冷战的结果真是如文中所述美国解体苏联笑道最后那么政局会是什么模样？尤其是中国会不会比现在发展的更好呢？因为我一直认为中苏都是社会主义国家~

作者: jiamusi12345 时间: 2009-2-7 08:40

如果是老美解体，对世界的格局来说北约即将解体，被华约取代，北约国家将在痛苦的过程中，加入北约，成为北约的原料供应者，及垃圾处理中心。
最为不妙的是中国，原来的三足鼎力变成了两强对抗，还处在弱势，国际社会没有同情弱者的惯例，中国的外部社会被掐死，没有进口，出口也没了，只有自身找出路，扩大内需。同时国内的精英人士见势不妙纷纷外逃，加入外籍控诉中国没有民主，压制人民的自由，言语权，呼吁地方自制，反对民族统一，建议东北从山海关自制，西藏新疆独立，内蒙加入外蒙。东亚的小国强烈要求归还属于他们的海疆，朝鲜在短暂的战斗后宣布双方统一，成立韩朝民国，并要求中国归还吉林长白山地区的主权，印度在边界集结大量兵力，并宣布进行终结者战役演戏。中国的主流社会，强硬的回答中国的领土一寸也不能丢，谁想抢我们的领土，我们就和他拼到底。
这时中国加强本土堡垒建设，山地被挖空，平原地下建成了钢铁长城，大量囤积战略物资，石油基地附近安装了大型的防空武器基地，全力发展民兵组织，有两亿人参加了各种抗击组织，各种古怪的武器被发明出来，多数属于神风敢死队性质，整个社会变成了一个大军营，经济骤然回到了60年代，粮票重拾使用，猪肉忽然不见了，油也定量供应，马路上的车流不见了，到处是一万元转让车辆的牌子，民工潮没有了，铁道部宣称解决了铁路的运力问题并有剩余，大量的国家安全部的人员散布全国，邮电部称遭到不明人士打击，互联网络瘫痪，谴责外部敌人的无耻并宣称尽快恢复网络通信，广电部下达要求要严查各种播出节目，与中央保持一致，宣传部发布新的通告，我国的廉政建设达到一个新的水平，官员贪污率下降了百分之99，杂七杂八的广告一夜消失，使人们又看见了清澈的天空，明翠的小鸟在歌唱。
越南率先向中国发难，宣称收回南海岛屿的主权，双方在太平岛发生海战中国全歼越南海军，自身有三艘驱逐舰沉没，越南愤怒之下向中国宣战，中越边境打成了火海，国际社会一致谴责中国以大欺小，宣布对中国经济制裁，同时印度宣布支持越南的正义行动，韩朝民国也宣布加入越南志愿联军，日本宣称理解中国处境，但爱么能住，苏联突然宣称归还北方四岛，日本大喜过望称苏联是最好的世界同盟国家，南海二次展开海战越南联军和中国海军打成三天的惨烈的海空战，中国海空军重创越南联军，自身也伤痕累累，无力再战。
此时中国政府向全世界宣告，中国的尊严不可侵犯，将向我们的敌人展开无限制的打击，三颗核导弹落在河内，100万人消失，河内毁灭，六颗核导弹落在平壤，首尔，300万人死亡，城市毁灭，10颗核导弹落在印度，500万人见了佛祖，二次6颗导弹落在印度的港口及中印边境。
世界突然变得寂静，每一个人都在看着中国，好像从来没有见到中国似的，都转过脸向没发生过什么事一样，又是日本抢先向中国提供粮食，及物资，抢占中国市场，英法假惺惺的说，希望中国克制自己，双方和平解决边界问题，并向中国提供粮食及医药物品，苏联一直保持沉默。
中国继续保持开放政策，并在2年后成功试射一颗分子弹，据称大剂量的分子弹4颗就可以分解地球，，并保证不首先使用分子弹。
韩朝民国宣布解体，并加入中国，印度政府解体，各地出现多达数十个政权组织，内战缠绵已久，越南痛哭流涕向中国道歉，并归还海疆，中国不予理睬，诧异的是世界各国同时抵制越南，并同时和越南断交，越南过上了悲惨的原始社会。
世界又回到了和平的年代。
空想，空想玄幻，但是谁敢说不可能发生那?

作者: 7086 时间: 2009-2-7 08:44

苏联的社会制度有两个问题没有得到解决，第一是公有制和计划经济的效率问题没有解决。第二是对官僚特权的监督问题没有解决。马克思的理论说实行生产资料公所有制可以极大的解放生产力，可是实际上这种情况是不存在的，就是在今天的中国那些大型垄断的国有企业通常也是效率低下的。马克思的第二个理论就是垄断或者叫计划经济可以极大的解放生力。其实这些理论在苏联之前从来没有经过实践，所以有很多的问题都没有解决方法，虽然从理论上说实行了公有制那么劳动者就是为自己工作可以极大的激发工作的热情，而实行计划经济能够解决资本主义生产的无政府状态，可以有效的解决生产过剩的问题，从而促进经济的高速成长。但是在实践中就完全不是这么一回事，计划经济和公有制只是有效解决了生产过剩的问题，这一点在经济学上是很成功的，看看当时社会主义国家居民排队购物的情景就应该能够想到是绝对没有过剩。
除了经济理论上的缺陷外，还有一个很大的问题，就是当政府垄断了所有的一切而且又缺乏监督，实际上也不可能去监督它，因为在社会主义苏联政府或者说是党是唯一的雇主，除了依靠它你没有其它活命的手段。所以就不可避免的产生严重的官僚主义，伴随而来的就是庞大的特权阶级，在苏联生产资料虽然是公有的，可是权力却有私有趋势。
有了这样一个执政团体再加上一个存在严重缺陷的经济理论，试问苏联又如何能够赢得冷战呢？

作者: alxhlc 时间: 2009-2-7 09:01

摘自苏联《世界现代史考试题目汇总》
额~~
苏联考这干啥。

作者: 7086 时间: 2009-2-7 09:15

这是一场“公”和“私”的斗争，“公”方其实在1976年10月6日就已经失败了，只是这天双方都还不知道。“公”方的公只解决了物质上的问题，一切生产资料归公，一切生活资料也要由“公”方来分配。可是没能解决人的问题，人人都有一颗“私”心。包括代表“公”方来行使权力的人也有“私”心。1976年10月6日，中国“公”方解决人们“私”的最后努力宣告完全失败，从那天起“公”方已经没有胜利的可能了。

作者: lighthl 时间: 2009-2-7 09:24

建立在虚妄假设上的命题是假命题,如同7086兄说的那样,苏联那种极端的计划经济体制,和政治上的绝对独裁如果能赢得了美国的话,那美国这200年建国史算是白费了,而种种有可能倒置美国解体的"因素"也几乎苛刻到要是意外中的意外才可能发生的(美国本身的体制保证了在危机时刻能够即使的纠正错误,参考从越南撤军,以及水门事件的处理),这样的意外就和"月球有可能撞击地球",或者"火星有可能撞击地球"差不多吧.

作者: 东风压倒西风 时间: 2009-2-7 09:37

如果明朝？
如果清朝？
如果看病不要前
如果上学不要前
如果没有污染
如果没有贪官
如果.如果.老是如果有什么意义

作者: hardtarget 时间: 2009-2-7 09:57

老美是不会解体的。文中说的情况不可能出现。要知道，美国是个三权分立的国家，如果一届政府只是关注于对外政策，而使得国内经济发展停顿，估计国会就通不过，4年一次的大选都会成为危机。大家看看越战时的约翰逊吧，上任后在越南大打出手，引的国内反战情绪高涨，在民意层面上就失去了连任的机会。
因此，美国的政治制度决定了其总统的权利是受到很大的制约，根本不会出现前苏联，勃列日涅夫一个决定就去攻打阿富汗的情况出现。反过来，文中的情况反而更可能在苏联、中国等国出现，没有制约的权利才是真正危险的！

作者: newdick 时间: 2009-2-7 10:15

楼主是淫才啊，太有意思了，楼主多发一些与众不同的好文章吧

作者: cj152 时间: 2009-2-7 10:52 标题: 回复 8楼的帖子

这种情况当然不会出现因为文中的叙述和现实是相反的

美国如今还活的好好的不过正如老美做为一个军事强国经常虚构自己遭到外来入侵一样我觉得虚构一个美国解体的假设也没什么不可的~ 只是需要指出一点：我为啥在最后弄了一道论述题来从一个侧面叙述其原因一个方面是建国后几十年几乎每天在进行所谓“消灭共产主义的战争” 另一方面文中也说了美国变成了一个被军工联合体所控制的、实际上的法西斯独裁国家只是国会和参众两院都还存在但名存实亡
另外撰写此文时也已经是凌晨4点时间仓促无法再用过多的言语去完善这个假设敬请大家原谅其实这个假设我一直是拿来当小说写的所以大家看到的此文也是小说形式出现的

[ 本帖最后由 cj152 于 2009-2-7 10:59 编辑 ]

作者: terterh3o 时间: 2009-2-7 13:12

恩那，幸好解体的是可恶的苏联熊，不然中国处境绝对危险

作者: nazi1933 时间: 2009-2-7 13:40

一个受民意影响的政权是很难解体的，
所以他们的政府在犯错后能够即使的改正，
但一个专制的政府永远看不见自己的错误，
所以解体的是苏联而不是美国。
并不是资本主义没有腐败，
不过是他们的监督机制更加完善透明，
有些重要的东西掌握在平民手中，
这样的国家才有活力。
而一个专制腐败的政权，
连重要的东西都握在政府手中，
这样的国家连平民都是死气沉沉的，
因为他们把一切贪腐都看做习以为常的事，
所以这种假设根本不可能存在。
美国有解体的可能，
但他不可能倒在一个没有活力的前面。

作者: cj152 时间: 2009-2-7 14:34

其实大家各抒己见也不必非要认真的去考虑美国不会解体这种假设不存在之类的因为本来这个结局就不存在但之所以如此假设一方面我比较痛恨美国的所作所为另一方面苏联的倒下意味着社会主义制度全面走入低谷无论如何中俄毕竟曾经都是社会主义国家——我能有时候这么挺它也就因为一种情节吧

作者: 7086 时间: 2009-2-7 15:02

这个真是苏联人现代史考试的题目吗？拿这种题目考苏联人真是讽刺，出这道题的考官真是天才，太有想象力了。

[ 本帖最后由 7086 于 2009-2-8 17:29 编辑 ]

作者: jijki 时间: 2009-2-7 19:51

没有根据的硬假设没点意思，怎么不说火星人占领地球

作者: lighthl 时间: 2009-2-7 19:52

引用:

原帖由 hustlixuelin 于 2009-2-7 19:04 发表
只能说我们有很多人对美国是在迷信的很。
试想唐朝的时候有了互联网，那个时代的人会说什么：唐朝不会出问题的，那是那个时代无论在政治制度，经济，文化都首屈一指。
对于权利的制衡部分，以美国为首的西方在这方 ...

并不是迷信美国,事实的确如此,美国的实力就摆在那里,说说台湾问题,中共难道不想打过去吗?可是一想到美国介入就吃不下饭,睡不着觉,还生怕自己打输了丢了江山,这些都不是空穴来风!

与其说是迷信,不如说是面对现实,SIS成年的网友占绝大多数,考虑问题也应该更实际一点,过度追求所谓的"中国特色的制度",是没有意义的,关键的时候还会搬起石头砸自己的脚,在平时还会陷入"中国特色"的怪圈——任何事物上都追求所谓的“中国式的XX”，”或者中国化的XX“，到头来只不过是把别人的叫法换一遍，浪费了自己有限的资源，还不如抛开这些“中国式情节”，真正去为国家做点事情

作者: rcfsq1 时间: 2009-2-7 20:26

俺个人观点:
1.假如当年的冷战以苏联胜利美国解体告终,那相对而言,对中国比较不利.世界唯一的超级大国与中国接壤,虽然名义上都是社会主义国家,但找些借口折腾中国,应该是很容易的.
2.美国的解体也不是不可能的.美国现在之所以强大,主要依靠的不外是强大的军事和科技实力,而背后支撑它们的是强大的经济实力.
当经济实力受到挑战或危机时,可以依靠军事实力采用挑起热点地区冲突等方式"剪羊毛"掠夺别人充实自己,比如:上世纪南联盟地区的冲突和日本的广场协议等.
另一方面,强大的经济实力使美国人生活舒适富裕,吸引了世界各国的人才,又进一步增强了科技实力.
总之,军事科技经济3方面是互相依存互相辅助的.
但,这种情况能一直维持吗?
现在已知的事实是米国欠了巨额外债.当经济危机出现,而同时它的军事实力不再是一枝独秀一家独大时,这时候它将不能再依靠军事实力剪"别人的羊毛"充实自己了;也由于同样的原因,它也不能强行耍赖欠债不还.在这种情况下,为赖帐不还而自行解体或各州自扫门前雪而自行解体,就会是一种选择了.
3.部分同意5楼观点,人的私心问题确实比较难以解决,这也是各种宗教至今还存在的重要原因.
但俺还是比较乐观的,人的私心问题总会找到解决办法的.

[ 本帖最后由 rcfsq1 于 2009-2-7 20:28 编辑 ]

作者: ak1978 时间: 2009-2-7 20:39

没有任何国家和政权会永存。只要时间足够长，楼主的预测一定会实现。

作者: cj152 时间: 2009-2-8 01:07 标题: 回复 16楼的帖子

我们并不是没有根据实际上美苏争霸老美很多时期也好不到哪去否则就不会有70年代的战略收缩了有人说民主制度可以遏制错误但是别忘了西方的所谓民主制度也能让错误继续恶化否则就不会出现越南战争打下去三届总统的事情更不会出现在去年美国大选中期麦凯恩仍旧对着媒体发出了“如果我当总统会在伊拉克继续驻军一百年”的豪言壮语了换句话说美国人民在约翰逊当政之前不会用选票中止战争么？麦凯恩所言难道不是为了选票和支持率？这也说明美国背后的军火集团和能源寡头的能量是及其强大的包括小布什都和军火商有很大的利益关系~ 伊拉克能这么耗数年仍不见撤兵就和他们在背后的支持有关~

作者: s1100 时间: 2009-2-8 01:29

问题是人家没有解体，反而成了世界的老大，证明lz所有的想法都是错的

作者: cj152 时间: 2009-2-8 17:21

很多事情也不能用对与错来形容正如很多人不能简单的用好人与坏人来加以区分何况假设这个东西就是虚构没有存在的东西否则不会有那么多穿越文让现代人回到过去改写历史了开始也说了发这个就是让大家畅所欲言让大家来想象一个不一样的世界并且前面也说了我这个本来就是当个小说来写的弄到这里也算是顺便集思广益捞一点素材吧

最后引用之前有人说的话美国可能也会解体只是不是以这种方式~ 实际上我的交集点不在与美国如何解体而在于如果当时美国解体后世界会变成一种什么样的状态~

作者: ppghpj 时间: 2009-2-9 15:16

如果是那样就有无数中可能勒！没听过蝴蝶效应没！
说不定因为我早上起来这么晚！！数百年后倭国就没了呢
还如果呢，根本就是YY啊

作者: cj152 时间: 2009-2-10 11:09 标题: 回复 18楼的帖子

其实有时候也奇怪同样的历史借鉴古今中外因为战争被打的一贫如洗之国数不胜数但同样是俩个超级大国一个美国脚埋在越南的淤泥十几年一个苏联身子埋在阿富汗的黄沙里同样也十余年结果前者遍体鳞伤但未能伤元气一个直接扑了街如今在看美国先打海湾再打科索沃接着征战阿富汗这个苏军埋葬之地随后又回师伊拉克如今在巴格达的街头更是苦不堪言死伤数千人仍不见撤兵可惜——它没有走沙皇的道路没有走奥匈帝国的道路没有走德国的道路总之没有走任何那些因旷日持久的战争而油枯灯尽的国家的命运相反却是另一个结果或许引用丘吉尔一句话才能说明这个问题“上帝偏爱美国人”

作者: cttw 时间: 2009-2-10 11:16

如果即使美国解体，那么华约也不太可能占得上风，毕竟5大核武国华约只一个，北约里还有英法两强，辅之的还有意大利，西德。加上其他若干小强。欧洲或可比肩抗衡垂垂欲坠老华约。但自由世界的其他诸国不会坐等眼看世界文明中心沦丧红色猛兽之手。必定更加紧密联合起来。日本也要打破枷锁，重新走上军事大国之路。不久立马成为核国家。北美诸国，除了加拿大之外，在美国版图内独立的大小各国，应该都划分美国留下的核武库。各个都有核武，应该也集体皈依北约。这样除了无美国之名外。地盘还是在自由世界手中。你苏联不可能老远跑来占人家地盘。虽说没有美国在世时那种压力。苏联或许轻松许多。内部矛盾会缓和。消亡也会往后些。但不觉得苏联会有绝对优势搞定整个世界。看打个阿富汗都手忙脚乱。还怎敢说横扫全球，一统天下。苏联会继续其计划经济的体制。他的体制瓶颈无法使其真正获得强大。只要没有外来威胁。或许还真可以稳坐江山。中国或许压力大些。但鉴于中苏关系八十年代于趋于缓和。而主政的邓以后的领导人也比较善于搞好睦邻关系。应该比毛时好多了。

作者: unink 时间: 2009-2-10 13:36

如果?现在是苏联解体而不是美国,如果对我们来说太不现实了,

作者: lv000 时间: 2009-2-10 14:13

美国解体，苏联的屠刀就会毫不犹豫地毫无顾忌地指向中国。欧洲的德法英意在北极熊的利爪下都只能屈服，东德将统一西德。剩下的北约国家即使再紧紧抱在一起也无法面对北极熊的能源与军事的双重压迫。当然，为了缓解其自身的压力，其技术将很容易被中国得到甚至交给中国以期中国能够拖住苏联尽量长的时间。
中国面对苏联的压力和包围圈，除了核武器无以自保。中央无疑开始将有两派，一派主张与苏联媾和，重回苏联阵营，从而导致主权的某种程度沦丧以保政权。另一派则为强硬派，此时毛派和邓派倒是某种程度上会一起站在强硬派阵营这边。想要与贪婪苏联对抗就必须有技术和资金，于是乎，一个共产主义却由资本主义诸国暗中支持的中国和一个贪婪的社会主义苏联之间的抗衡将在一个很不利于中国的情况下展开。

当然，美国的解体对于解决台湾问题倒是很有帮助，不过总得来说，对中国极端不利，发展经济和与强大的领过陈兵百万的危险边境形式的财政支出无疑将使人民的生活水平无法提高。同时，紧张的形式也无法阻止腐败问题，不过有能力和干练的人无疑更容易被提拔以维护政权。

说说美国解体的可能性，我认为，联邦美国之间之所以能够联合起来，共同的信仰目标都不是关键，强力的中央联邦政府和始终由宪法赋予使命的美军和最最重要的，经济财富使其始终能够连在一起。由于联合在一起可以对外掠夺到分裂的欧洲所无法掠夺到的地位，财富，资源，空间，因而，联和对于各个州来说是最好的选择。同时，英语里的STATE，我们翻译为州，其实，他含有邦的意思，本质上和苏联类似由几十个加盟STATE组成。如果之间的物质利益和经济纽带不能持续的话，那么美国解体并非不可能。
夏威夷的独立运动，以及早已有人要宣布独立的美国印第安各州为何没有声音？苏联早期也有加盟共和国要离开，但是被苏军的强大力量压制，美国则是因为其经济的高度一体化和发达来使得各州即使政治家想独立，然而却独不出去，不得不说，美国比苏联英明。
然而这也并非无懈可击，美国的命门就在于其经济，事实上，如果美国失去了其经济在地球上的独霸能力，失去了美元的主导权，那么各邦之间UNITED的最大动力无疑将烟消云散，此时各邦必然为了自己的利益而互相倾轧，此时的美国将无比脆弱，随时游走在解体的边缘。事实上，美国的宪法早也有赋予各州独立的权利，只是，各州现在无法也没有必要使用。
如果美国继续其军事上的扩张和经济上的无度贪婪，按其宪法所说的，不在是一个民主，自由的国家，而是一个民粹，军事霸权的寡头国家，同时经济和军事上如果出现失利的话，解体并非不可能。

作者: cj152 时间: 2009-2-10 14:48 标题: 回复 27楼的帖子

我不知道为什么各位这么“仇恨”（或者说憎恨）苏俄但我感觉如果美国解体苏联的威胁是存在但可能没有像您说的那样严重其一共同的意识形态价值观还不至于让双方彻头彻尾把对方当法西斯一样看待其二 89年左右中苏关系已经出现缓和迹象

另外如果老美完蛋日本的极右势力恐怕永无翻身之力了介时极有可能是亲华派掌权~

作者: firread 时间: 2009-2-10 15:02

美国和苏联
选一个解体
中国人都应该选苏联吧
虽然解体后美国把压制的目标转为中国
但是
1.拉登大叔仗义
2.苏联的压力更大

另外二楼那个设想把现实跟91年弄混了
当时中国没有现在强大,不必要求解决民工潮

作者: wujing1125 时间: 2009-2-10 18:54

楼主的小说构思，说实在的，还真不错。虽说有些异想天开，但是想象力够丰富。据说国家统计局那些人个个都比楼主的想象力更丰富，于是他们进了统计局，不然，那些所谓的高GDP是哪里来的啊？楼主于是，就写写小说，于是就有了本主题帐子，这个精典的东西出现在我们这个好论坛里。

作者: jinhanlin263 时间: 2009-2-20 15:33

美国解体中国肯定就会被核平了我觉得
不过历史能这样去假设么

作者: shyunlon 时间: 2009-2-20 18:47

如果当初是美国解体,哪世界的历史将重写,一战二战胜负也不一定,政治经济格局也大不同.当然只是个假设,历史总是要向前发展的.

作者: tk189848 时间: 2009-2-20 20:15

如果这两个字就是弱者用来YY的，世界历史上永远没有如果

作者: liuyedao 时间: 2009-7-28 23:11

是啊，如果只是如果，美国不会解体，中国的私有财产也不会是神圣不可侵犯的，历史和现实都已经证明了这一点。

作者: litian1987 时间: 2009-7-29 09:08

美国作为占世界经济5分之1的大国，怎么解体，而且美国并不是有多个民族组成的国家，加拿大解体，美国都没可能解体。
共产主义解放人类，这个我是赞同的，但是共产主义前的一个社会形态，到底是社会主义还是资本主义，值得探讨，如今的社会主义国家，唯一经济发展在加速的只有中国和印度，而代价是环境破坏和资源浪费，自己想想到底是哪里的问题。

作者: yqdl 时间: 2009-7-29 09:59

这个只能说是猜测
意淫吧
历史的发展是那么的偶然不具有确定性啊

作者: jx4177 时间: 2009-7-29 10:09

假如今天李嘉诚破产、妻离子散、自己跳楼，路边的乞丐也会说———幸亏当年我坚定的走乞丐主义道路，没被资本主义所诱惑。

楼主打算用一个建筑在YY上的前提推导出什么结果呢。

作者: exhgame 时间: 2009-7-29 10:16

楼主比较意淫倒是中国要小心不能分裂

作者: cj152 时间: 2009-7-29 13:33

首先感谢下半年前的老帖子又被顶上来了……
其次我想说明一下我的理解有人觉得这是YY 是意淫但我不是那种凭空胡想的穿越YY 什么现代人回到过去改写历史那种东西也就一乐欧美也有很多架空的小说题材比如老美就曾虚构过二战结果颠倒美国被日本占领后的世界主人公最后捡到一本书发现真实的世界时日本战败等还有个美国人虚构过莫斯科保卫战德国人最终入城苏联人扯到西伯利亚但可惜3个月后后勤崩溃的德国人还是重蹈了拿破仑的覆辙。
我这个东西很大程度是个基于历史条件的改变而整个题材构思其实也是个小说内容只是详细内容我暂时不能透漏大意是讲因为美国解体美国发生第二次内战主角在这其中的一番离奇经历最后竟然发现眼下的一切竟然和现实历史的一件大事息息相关从而导致了这样一个结果你们所看到的本文只是小说里一个引子
最后本文还主要想探讨下如果"美国解体" 苏联存活之后整个世界的政经的变化走向而不是过多纠结能不能解体何况文章中已经交代：当美国独裁政府上台连年征战几十年这样的情况下还怎么指望美国按照原有历史“和平发展”？（关于这中间的许多详细细节我届时会另开小说描述的）

[ 本帖最后由 cj152 于 2009-7-29 14:04 编辑 ]

作者: gemengxiang 时间: 2009-7-31 07:47

苏联早解体了，为什么因为他们知道社X主义是狗屁不通的，是无法实现的，是YY的。他们阶梯后又经历了普京的励精图治，得到了恢复和更好的发展，他们更早走向了世界未来，那就是资本主义后期。晓萍同志登基华夏国之后，华夏国也开始了资本主义的再兴，华夏国后面之所以能够有长足的增长——这不得不说是资本主义的先进引领了我们。未来世界只会有资本主义后期，不会出现共X主义。世界已经早已同步化，世界人民会见证这一未来。某党的谎言将会破裂。希望华夏国能够崛起。

作者: 宁娟 时间: 2009-7-31 11:57

如果真的是美国解体了。那么我们现在和苏联的关系更不可调节。一是两个国家离得太近。二是以前关于很领土问题都没有解决。也许面临的问题和困难会更多。更麻烦。苏联解体也是个好事。

作者: ark7 时间: 2009-7-31 13:58

首先，我想大多数国人仇恨苏俄，是出于民族国家的感情，世界上侵占中国土地最多的国家就是苏俄，并把外蒙古分裂出去，曾支持策划鼓动新疆独立，真正极大伤害了中国人民的感情。至于XX主义，没有意思，楼主是个XX主义者，而不是个民族主义者，这点更烂！别忘了，中华文化灿烂辉煌了几千年，XX主义当时在哪？
美国和苏联冷战争霸肯定是胜利的一方，这点没有YY的空间。美国只有200年的历史，（至于你说的美国建国后几十年一直在反XX主义，简直是不知所谓，美国建国的时候，马XX的爸爸连精子状态都没达到，更别说马本人，何来XX主义！），但不可否认美国还在一直进步之中，从黑奴到马丁到龅威尔再到今天的奥巴玛，不能不说，美国在各人种及民族和解方面不断的进步。美国是个移民国家，他们的相心力是人权，基本人权！至于楼主你说的，美国富裕，所以吸引人才，这个观点，似乎有点滑稽。真正的技术型人才，大多并不稀罕金钱，需要的是能力发挥的公平环境以及一个宽松的政治环境，这点才是美国最吸引各种人才的根本原因，也正是这些人才才使美国更加富裕。你说的广场协议，可你理解美国90年代后的经济增长点是什么吗？是靠把日本打下去得到的发展？是个人计算机和互联网等新技术成熟及普及给美国带来的新的发展空间。而当年的日本和今天的中国差不多，当年东京一条街的房地产价值超过纽约一个城市，一个东京超过一个美国，这不是虚假的繁荣，又是什么？

至于你说的军火商（其实还有石油商）控制美国的说法，本身就很可笑，中CCTV毒太深。凯迪猫眼看人社区就有一个被长期鞭尸的帖子，该贴在美国大选期间预言奥巴玛注定失败，原因是美国是军火石油商人控制的国家，和你的强调一样，而且还种族歧视，黑鬼肯定当不了总统，而老麦有军火石油商人的支持，还说如果他错了，把帖子打印出来吃了。结果现在天天都有人问他吃没，做人要有诚信！当然FF的智商很低，诚信也极低！

最后说一下，即使你的如果的如果，中国首先遭受灭顶之灾，莫说苏联当年陈兵百万在中苏边境，即使，中日再战，能不能再坚持八年，我个人都没有信心。首先，中国军人也几十年没有打仗了，苏联解体的时候，中国整体实力还很弱，外汇储备甚至还没有香港一个地区多。军事装备，更是落后不堪，歼六歼七是主力战机，和强国打，基本是没有悬念的战争。核武，中国也先进不到哪去，日本的核技术远远比中国先进，到上世纪90年代核电站才是技术活，而核武器早已不是！中国的核电技术到上世纪末期才有点突破。别拿朝战来比画，没有意义，首先，朝战时代，中国军队毕竟是身经百战，绝大多数都是经过血与活洗礼的军人；其次有苏联后面的华约组织撑腰。而中国现在没有盟国，有也是朝鲜之流，没有意义的，论实力没实力，还随时可能叛变的国家。当年的国军后面是以美国为首的盟国加苏联！今天的中国，无论怎么看，都很象洋务运动后的大清。

另外说一下，美国会亡国吗？历史告诉我们，肯定会！万物皆有生死之交替！但目前美国还属于上升阶段。在没有一个新的更先进政治制度替代美国之前（千万别YY是XX主义），那是不可能的。

作者: bluewind82 时间: 2009-7-31 14:56

楼主太有才了，美国的制度保证了美国不会出现独裁，有民主的地方就不会解体！

作者: qq52435865 时间: 2009-7-31 15:58

我个人觉得，美国不会那么容易出现独裁政府的，第一，人家是2党轮流执政，互相抓对方小辫子，想一家独大，除非灭了另外一党，但事实证明2党怎么纷争，好像都没想灭过对方。而且他们内部争，外部又一致对外，维护他们美国的本土利益（怎么他们不会出现中国历史上老有的党争呢，纳闷中）。从历史上的美国征战，他们都是打有利益的战争，没多大利益的，基本都是玩钱，他们拿钱打击对方的执政党，培养反对势力（你看我们中国的邪教和分裂分子N多在美国就知道了，人家美名政治庇护）。战争是政治的延续，能用经济和政治解决的话，一般都不会动用战争的，你看现在世界大国间明争暗斗的，都是暗里打击对方，表面有时候还我吗关系很好的样子。
比如，美国打伊拉克吧，好像很赔钱的样子，可事实上呢，大家可以查下伊拉克战争前的人均收入和战后收入，那差距几百倍吧，我老师说，战前，人家伊拉克的大学生毕业后的实习工资都有2W美元左右，他们的人均收入也是世界前列的，战后的现在，吃饭都难了，钱呢？？？不会无缘无故的消失了吧，只能说大家都清楚谁拿了。而且看越战和朝鲜战争，美国没得到太大的利益就放弃了，没为了所谓的面子穷兵黩武。可见他们嚣张，但克制力还是不错的。
苏联的列宁没死，斯大林能按列宁的经济方针走下去，也不会出现解体的，但话又说回来，没斯大林的轻轻工，注重工，好像2战力，苏联也很难挺过过去，只能说2战的胜利蒙蔽了苏联的眼睛，让它没法看到自己致命的地方，如果2战后的苏联回归列宁的经济方针，现在世界格局又会新的变化，也许社会主义的发展会在世界有更大的地位，而不会像现在这样区区几个地方了，还有我觉得世界怎么变，我们中国都不会灭亡的，我们中国有自己的精神，5大文明古国我们能传承到现在，不会没有我们自己特殊的力量，历经那么多磨难我们中国始终不会被世界给抛到后头，连外国的拿破仑都认为中国是沉睡的雄狮，国人何必自己那么没信心呢。中国迟早回回到自己开始的地位的

作者: kingroc 时间: 2009-8-1 10:45

凡是都没有如果！
如果元朝不灭亡，中国将是世界上最大的国家！
如果从明朝的郑和下西洋开始来征服世界，估计中国的殖民地将遍布世界每个角落，中国才是日不落帝国！！
如果……
如果……！！！

作者: blueseashore2 时间: 2009-8-1 13:58

马克思解决不了人的欲望，所以他的理论会失败。

作者: ark7 时间: 2009-8-1 22:54

不知道45楼说的伊拉克战争是指两伊战争还是海湾战争，2万美元是年薪还是月薪？月薪的话，肯定是吹牛B，年薪也不靠铺！伊拉克在萨达姆上台之前，只能算富裕国家，还算不上最富裕的国家！而为期8年的两伊战争才是拖跨伊拉克经济的根本原因，也是伊拉克发动战争侵占科威特的根本原因！海湾战争和国际制裁（包括中国和当时苏联都投了赞成票的！毕竟是不宣而战，占领一个主权国家！另外，当年两伊战争期间，美国支持的是伊拉克，苏联支持的是伊朗！）只是在伊拉克战败（某种意义上来说是败给了伊朗）后经济崩溃中雪上加霜而已。伊拉克沦落到今天，萨达姆负完全责任！说实话，你说战前（8年的两伊战争）财富哪去了，请问8年的抗日战争打完了，中国付出多少？何况两伊战争都是用了当年最先进的美苏武器，不用烧钱啊！而战争也使伊拉克石油产量大减，主要经济来源都不够打仗！你老师说什么你就信什么吗？你自己查查两伊战争的情况及战后伊拉克的情况是什么？无论英语的还是简体中文的，纪录都差不多，包括CCTV对伊拉克侵占科威特的情况分析！

[ 本帖最后由 ark7 于 2009-8-1 23:05 编辑 ]

作者: noble5 时间: 2009-8-2 20:40

摘自苏联《世界现代史考试题目汇总》
苏联人的考试太有才了！怪不得92年解体。。一直活着YY里

作者: tangbo8910 时间: 2009-8-2 21:40

我听说，回帖字数回少了系统不会通过，不能发，我还听说，每次回帖如果回一样的管理员不会通过，不能发，所以我每次发的贴都不一样。

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