ok6521062

中国与菲律宾双方在黄岩岛的僵局仍未化解。下一步如何走？比较妥善的做法可能是：双方达成协议，同意尽快进行这一区域的渔业协定谈判，然后双方均从这一海域撤走船只。

因为首先双方不可能打仗。虽然中菲双方都有主张动武的声音，但不大可能变成现实。菲律宾很清楚自己的海军实力，中国固然有能力用武力实现对黄岩岛的占领，但没有这方面的意愿，哪怕是小规模战争，对中国来说也得不偿失。

其次，提交国际裁决行不通。菲律宾试图将黄岩岛争端提交国际裁决，但中国政府在2006年8月明确声明，在领土争端中不接受任何国际司法或仲裁管辖。依据现有议事规则，联合国海洋法法庭、联合国大陆架界限委员会、国际法院等机构都不会接收领土争端当事国一方单独提交的诉讼或裁决申请。

所以，谈判解决是现实途径。围绕黄岩岛所在的中沙群岛主权的争端，当事方包括中国大陆、中国台湾与菲律宾“两国三方”，中国大陆与台湾的主张基本一致，因此，中沙群岛争端可视作中菲间的主权争端。

海域主权之争实际上是利益之争。如果把利益看成不可分割的整体，这种争端就成了零和游戏，很难和平解决。如果把整体利益看成是不同部分组成的，则可以把利益分解为不同的功能领域，乃至具体议题。在功能领域与具体议题上的得与失（如渔业资源与化石能源），分量显然远远小于整体，而且可通过“议题间联系”获得补偿。此外，有些功能领域（如航行自由、航运安全、无线电探险、科学考察）是非零和、可共享的。

既然事件源于渔业，不妨以此为契机，同意尽快进行谈判，签署相关渔业协定，打破僵局，化“危”为“机”。从《中日渔业协定》、《中韩渔业协定》、《中越渔业协定》等实施情况看，总体效果是好的，有助于缓和签约方之间的渔业纠纷。

而且，中菲双方在南海已经有过成功的合作经历：2005年中菲越三国签署《海上联合地震勘探协议》后，成功对大约14万平方公里的南沙海域进行了地震勘探，为未来进一步合作打下基础。

中菲双方总体关系是好的，黄岩岛只是一个小插曲。只要本着建设性态度，从长远利益出发，化解僵局指日可待。
===================================================================================================
我就非常讨厌什么得不偿失的论断，还是讲不出为什么得不偿失的道理来。讲了局部利益服从整体利益，但没有讲出整体利益是什么？ 正确观点是：国家主权是整体利益，得是最大的得，失是最大的失，没有什么其它利益可以偿这个失。经济利益上，石油、渔业都是头一位的，还有什么经济利益能够偿这个失？ 是不是拿钱是最大的得，拿不到钱是最大的失？如果是这个原理，那么我们见到的越南盾文章和菲律宾比索文章可多了去了不得不承认菲律宾优秀的政治家们，至始至终对中国精英们的政治心态和政策走向把握的分毫不差！真是达到了“知已知彼，百战不殆”的境地！菲律宾即将迎来此轮斗争的胜利...菲律宾穷的有志气、小的有骨气，中国“无为而治”的外交策略终将无果而终！随着黄岩岛对峙事态发展，以美国为首的国家摸透了中国的底牌：中国的天空只打雷，却下不了雨，害怕战争己成为当权者的主流共识。于是，一些国家该占中国的地依然继续占着，一些国家也开始用各种方式方法干涉中国内政，而中国呢，除了让外交部门无力地干嚎几声，依旧四平八稳悠闲着继续下一盘老百姓始终看不懂的大棋。现在又看到一学者叫兽发出了"即使黄岩岛小战事对中国也得不偿失"的吠论，它试图着劝说中国人民把国家利益分割成几大块，然后让利与菲，以避免战争求得和平。我们不反对全世界共同致富，但是，一个国家拿自已的主权和核心利益去换取和平和谐，这是不是对当权者而言更得不偿失：对外树立软弱可欺的大国形象，对内民心殆失...这样乞讨来的和平又能维持多久？！我认为：只有在主权归我，菲佣退还被侵占我岛屿的前提下，才能谈经济合作、共同开发。看看中国的周边环境,再看看中国国内形势，如果再不雄起、再不亮剑，中国又怎能突出重围？在伊索寓言里农夫只是路边捡了条蛇，用自己的体温去温暖它，现在，我们的农夫要亲自把蛇喂大，然后看着蛇一边咬自己，一边还要微笑着如这个学者一样写些“不要打”的文章发出来，我们先假设这些所谓的学者尚有一点中国人的良心，是因为纯粹学术观点的原因在这里大放厥词。

本帖最近评分记录

• 81429721 金币 +14 转贴分享造福大众，论坛所有会员向您致敬！ 2012-5-18 10:53

ok6521062

黄岩岛的主权在我很重要。黄岩岛只是一个很小的小岛，可是按照国际海洋法，这个小岛拥有200海里专属经济区。现在闹得沸沸扬扬的是，这里的油气资源丰富。从经济利益上不算是小利益。黄岩岛牵涉到国家的主权和尊严，这又不是用经济利益能够衡量的。黄岩岛的主权，中国说是我的；菲律宾说是它的。主权未定，我国渔民到南海去打鱼，菲律宾的军人会不会抓扣中国渔民并罚款呢？再说，黄岩岛距中国很远，中国执法确有不便。南海钻油气就会有更大的矛盾出现。因此，还是要把主权在我中国确定下来，再谈其他的什么协定。如果主权谈不拢，妄签下什么其他的协议，最后吃亏的就是中国自己。因为，世界上还有很多发达的国家和他们的公司就会与南海相关国家签订各种经济协议而排斥中国。世界上没有一个国家尤其是西方国家愿意看到一个拥有13亿人口960万平方公里的中国崛起为一个发达的大国。南海的僵局能用和平的手段化解当然最好，这只是善良的人们一厢情愿；主权和领土当然是鲜血和刺刀来捍卫的。没有刺刀见红的军队，是没有血性的军队。养病千日，用兵一时。我们已经养兵万日了，该让我们是军队练练手，找回我军在战场上的血性了。和平，我们不放弃；战争，我们时刻准备着。

本帖最近评分记录

• 81429721 金币 +12 精彩文章 希望再见兄弟大作 2012-5-18 10:53

yyb9903330

现在的情况摆明了是皇帝不急太监急！小老百姓着急有什么用？关键是共党的决策者要着急！但现实情况是共党正在为召开十八大做准备，领导人在为位子勾心斗角，谁有功夫理会这些小事！即使新的领导人就位，稳定是第一位的，国内的屁事都管不玩，不会在这些“非核心利益”方面大动肝火！所以，各位，洗洗回家睡了吧！

本帖最近评分记录

• 81429721 金币 +3 回复认真，鼓励！ 2012-5-18 10:52

huang1979001

楼上正解啊，领导人只想保住自己的地位和荣华富贵，民族和国家在他们眼里算个屁啊

awei119

非常赞成本文主题！
如今的南海问题、钓鱼岛问题、中印关系问题、利比亚问题、伊朗核问题、朝鲜核问题、美国重返亚太问题应该联系起来看。都是经济问题。如今是08年全球金融危机过去的第五年，常规经济危机的周期是10年一次。如今正式下行最为严重的时候，可以说是黎明前的黑暗。欧洲的压力很大，因为征服为了拉选票，给了百姓很多不实际的福利，亏空了政府的财政。美国虽军事位置绝佳，却也收次贷危机的影响颇深。但是美国人有一张王牌，就是美元。里根政府让美元脱钩后，只要多制造美元，就可以在全世界换取物质。欧元区是个例外。但是欧盟也难。所以美国要巩固在全世界范围内，美元的主导地位。亚洲作为新兴区域自然就成为，美国眼中的一块必争之地。小国的很多挑衅，都是为了这个存在的。我们应该清醒。我们只有经济继续发展才能使人民币的地位更牢固，更有价值。而不是因一时之气，放弃我国发展经济的长远目标。而且这一切只是经济危机的后遗症。在未来的5年内必然会消除，然后再来。其实我们在十年前也经历过类似的挑衅。只是当时的我国开放程度不够，百姓的参政意愿不强。而我国政府却无声的承受着这一切，为人民称其一片天。如今内忧外患，我们的政府和领袖依然站在风浪的最前沿。我为我国能有这样的政府感到无比自豪。朱镕基先生说义无反顾；温家宝先生说准备为国献身！不容易呀！这样的老人在，我们很幸福。

本帖最近评分记录

• 81429721 金币 +12 精彩文章 希望再见兄弟大作 2012-5-18 16:39

xiaocaolove

现在的国家被利益集团控制了，只为自己的利益，不考虑国家利益。后人会把他钉在历史的耻辱柱上。
中国人就是鲁迅眼里的看客，现在是看自家的事！政府腐败、军队畏战。刚解放时中美力量悬殊比现在大得多，当时领导集体怎么就敢于宣战。现在狗都敢咬人了，政府与所谓学者还说什么为了经济！！这个民族真的没前途！！！！

本帖最近评分记录

• 81429721 金币 +4 回复认真，鼓励！ 2012-5-18 16:39

上天又入地

呵呵随着时间的推移,这个时间会不了了之的...

wlmf

口头上谁都不会让步，又不想打，随着时间的推移,这个事件会不了了之的。

121395

转帖：何新：中韩渔争的由来与匪夷所思的《中韩渔业协定》

　　 （本文是全国政协委员何新拟提议国家立案重新审查《中韩渔业协定》问题所拟写的提案草稿。　2011-12-18　）　　
  　　 一　　
  　　 近年以来，经常有中国渔民与韩国海警发生渔业冲突的报道。中国渔民手无寸铁，在公海捕鱼作业期间，经常遭到韩国海警武装的盘查、查扣、野蛮殴打。渔船被扣后，渔民往往被韩国人罚得倾家荡产，生活困顿艰难！　　
　　　 表面上看来，仿佛是中国渔民的不对，跑到了《中韩渔业协定》规定的韩方一边！近期中国渔民程大伟被韩国警方指称以玻璃（后改说为刀子）刺死韩国海警李清浩，旋即在未通报中国方面的情况下，即迅速毁坏证据及处理死者尸体，致使真相最终难以查明。随之韩国右翼分子冲击我驻韩使馆，焚烧中国国旗，甚至以动用武力为要挟。韩国方面则借此事，欲将公海双方经济区的所有争议地带，合法化转变为韩国的海权管辖地。　　
　　　 这个渔权之争的背后，映现着敏感的地缘政治和海洋资源与经济权属的国际竞争，绝非几条渔船和单纯捕鱼权的问题。　　
　　　　 为什么在２０００年代以前，中韩两国在海洋上并没有发生过这么尖锐激烈的冲突，而目前却有愈演愈烈的趋势？中国并不是一个战败国，也不是二等无主权的依附性属国。但为什么在黄海问题上却多年处于被动挨打的态势，动辄理屈词穷、处处受窘？仿佛有短处握在韩国手中，令国人殊为难解。　　
　　　　 实际上，追溯导致渔业冲突的真正原因，完全是源于在2000年8月由中韩两国外交部门签订的，于2001年生效的一个“渔业协定”。由于该协定对海洋经济区属划界甚为不合理，因而严重损害中国海洋渔业权益和中国渔民利益。　　
　　　 二　　
　　　 “中韩渔业协定”起初是根据　1982年12月10日　《联合国海洋法公约》的有关规定，中国和韩国两国在相向海域尚未完成专属经济区划界前，就渔业问题作出的一种非正式划界的临时性安排。　　
　　　　 1990年代以前，我国本不认同一些国家自行设定的沿海经济区或者大陆架圈限。按照历史上的国际惯例，只要是公海，各国就可以进入和捕鱼。包括日本对马海峡，韩国济州岛其领海线以外的海域，只要是公海，中国渔民就有权进入，只要不进入别国的领海就可以。　　
　　　 但在2000年参加WTO协定后，中国与韩国签署“中韩渔业协定”。该协定把我国渔民进入两国领海之间的一大片国际公海捕鱼的权利抹杀掉了，致使中国渔民的传统渔业作业领域被大面积压缩，这是导致引起今天中韩渔业不断冲突的根本原因。　　
  　　 这个渔业协定从表面上看，在水域划分上中国似乎并没有吃亏。但问题是，中国所得到的多是属于黄海内海水域(中国一侧的水域)，该侧的水域渔业资源历来相对匮乏；而韩国得到承认的多是黄海外海水域（靠近韩国一侧水域),那里鱼类资源远比中方一侧水域多。　　
  　　 该协议中最关键的内容是被标志为过渡水域的中介海区。根据该协定:被划为过渡水域的地方在协议生效5年后即2005年后，成为两国各自的专属经济区。而恰恰那一大片被标志为韩国过渡水域的地方，在历史上是我国渔民千百年来的传统捕鱼区，2005年后却不费韩国一分钱、一枪一弹地自动成为了韩国的专属经济区。就是在这一片所谓的“韩国专属经济区”，近年由于中国渔民仍沿习惯前往捕鱼，而被韩国海警驱逐、虐打、处罚，成为争端激烈的地区。　　
  　　 三　　
  　　 这里本来是一片无主权归属的公海，在没有签订中韩渔业协议之前,中国鱼船可以到这里捕鱼,只要不进入韩国领海就行。但自从这个协定签署后，韩国却认为自己取得了该海域的行政管辖权。虽然当时中方申明《中韩渔业协定》不等同于海上划界，但韩国人已经事实上将其专属经济区作为海域领土严加守卫。因此后来两国间的渔业纠纷即不断发生。　　
  　　 2009年5月初，东北籍男子夏某出海打鱼时，不慎跨入该海境。他因非法侵入在韩国入狱10个月。　　 　　 2010年10月31日　，两艘中国渔船在该海域被韩国巡逻船扣押。　　
　 　　 据韩联社　2010年11月30日　消息，2010年，韩国木浦海警以“非法作业”为由扣押了共104艘中国渔船。而2008年和2009年，韩国海警分别扣留了133艘和122艘中国渔船，数年的总罚金高达数十亿韩元。　　 　　 2010年12月18日　，一艘中国拖网渔船与韩国海岸警卫队船只相撞而发生倾覆，事件造成2名中国渔民落水死亡，另1人受伤。　　
　　　　 2011年3月3日　，韩国海警扣押了两艘涉嫌“非法作业”的中国籍渔船。在登船检查过程中，一名中国船员被韩国海警开枪击伤。　　
　　 　　 2011年10月22日　，韩国扣押三艘中国渔船，无端抓捕31名中国船员。　　
　　 　　 2011年12月12日　，两名韩国海警在黄海海域执法时与中国渔民发生冲突，一名海警受伤，另一名海警身亡。　　
　　 　　 自该《渔业协定》签署后，中国渔民被抓捕、中国渔船被韩国无理扣押的事件在这一片公海区域屡屡发生。中国渔民与韩国海警的冲突，一年要发生百起以上。从事正当渔业的中国渔民在黄海海域成为得不到国家保护的海上孤儿，甚至被韩国人诬蔑为“黄海海盗”！　　
　　 　　 表面上看来，仿佛是中国渔民不对，他们为捕鱼而把船开到了《中韩渔业协定》划为韩国经济区界的韩方一边！但根源却是，黄海公海部分的捕渔区域，本来是中韩两国都可作业的公共渔场，《中韩渔业协定》却把那里划为不允许中国渔民作业的海上禁区。这片公海区域，千百年来一直是中国渔民在黄海上的传统渔区，凭什么被一纸协议就毫无代价地让韩国不费一枪一弹予以巧取？中韩渔业协议为中国渔民酿下一杯始终无法吞咽的苦酒!　　
　　 　　 这个《中韩渔业协议》实际是一个牺牲中国重大利益的不平等条约，不仅使得中国蒙受渔业损失，由于该协议基本按照韩方主张的利益范围划定经济海域，使得山东半岛周边的中国渔区及经济专属区域被压缩到了最小范围。苏岩礁本是中国领土，也被划为过渡区。甚至晚清甲午战败后，中国的沿海经济海域也未损失如此程度！　　
　　　　 四　　
　　　　 不能不注意到，当时参与中韩公海两国经济区划界谈判的中国外交部方面官员之一是李滨（曾在外交部亚洲司任要职，2001年后出任驻韩大使）。此人于2006年已经被国家安全部门揭露是一个被韩国情报机构收买的内奸和韩谍分子。　　
　　

　　
　　 ［李滨，1956年7月生，北京市人，朝鲜金日成综合大学毕业，1977年-1982年，中华人民共和国驻朝鲜民主主义人民共和国大使馆职员。1982年-1986年，外交部亚洲司科员、随员、三秘。1986年-1991年，中华人民共和国驻朝鲜民主主义人民共和国大使馆三秘、二秘。1991年-1994年，外交部亚洲司（朝韩处）副处长、处长。1994年-1997年，任中华人民共和国驻大韩民国大使馆参赞。1997年-2001年，中华人民共和国驻朝鲜公使衔参赞；曾参与中韩海上划界谈判。　　
　　 　　 2001.10--2005.08，任中华人民共和国驻大韩民国大使。2005.08--2006.06，任外交部亚洲司副司长。2006.06，山东省威海市委常委、副市长（挂职）。　　
　　　　 李滨于2006年12月因出卖情报及外交泄密被解职、拘押。］　　
　　 　　 据报道，李滨是外交系统目前发现的最高级别的间谍，十几年来为韩国以及美国提供了为数众多的中国外交机密，泄露和破坏了中国对朝鲜半岛的外交政策。由于内奸的存在，《中韩渔业协定》事实上存在欺上瞒下，廉价牺牲国家利益的严重问题。这个协定内容使中国在黄海中韩公海区域的海洋经济权益蒙受严重损失，也使得沿海渔民深受其害至今。　　
  　　 尤为令人愤慨难平的是，虽然《中韩渔业协定》于２００１年６月３０日生效，但按双方协定，中韩渔业协定签署后尚有5年过渡期，期间允许双方对海洋经济区划线范围进一步谈判。然而在此5年期间，中国驻韩国大使正是李滨。因此，在这个5年过渡期仍可挽回部分国家利益的时间被白白浪费了。“中韩渔业协定”已经为中国渔民酿下一杯至今无法下咽的苦酒!　　
　　 协定签署后，我国历史上一直在黄海水域对马、大小黑山，济洲岛外海等传统渔场作业的２万余艘渔船被禁阻在外。这意味着极大多数渔船从传统的外海渔场撤出，被迫挤向国内近海渔场，致使拥有世界最大捕鱼船队、同时也是作为世界最大水产品消费国家——中国的渔业空间，在近海被挤压丧失三分之二（尤其是２００１年９月１６日１２时东海渔场伏季休渔期结束以后）。沿海渔民不得不争抢本已十分有限的近海、内海水产资源，致使得近海连年几乎已经无鱼可捕。同时又意味着渔区数以万计的渔船被迫转产转业，数十万计的渔民面临出路和生计问题，中国渔业生产遭到了前所未有的困难。　　
　　 据有关渔业部门的资料调查，《中韩渔业协定》生效后，对山东、江苏、浙江及福建沿海当地渔业生产来说，完全是一场灾难。据了解，舟山渔民将失去３０％的外海渔场，还有２５％渔场作业受到严格限制，近万余艘渔船将陷入无海捕鱼的困境，数万渔民劳动力面临改变出路另谋生计问题。仅舟山一市年损失捕捞产量约３０万吨、产值约２０亿元。渔民们首先担心永久性失去赖以生存的外海渔场后，收入会大幅度下降，基本生活得不到保障，温饱也成问题。　　
　　《中韩渔业协定》于　　2001年6月30日　24时　正式生效。但是幸好，根据该协定，“缔约任何一方在最初五年期满时或在其后，并可提前一年以书面形式通知缔约另一方，随时终止本协定”。　　
　　 笔者认为，对于严重损害国家海洋权益的“中韩渔业协定”，中国有必要从国家利益角度重新审视和检讨。应当利用黄海渔权纠纷迭起这一契机，重开谈判，纠正原协定的失误。　　
　　在对韩关系上，中国应该保持清醒的认知。韩国不仅从来不是中国的友好国家，而且是一个潜在的对手国家，甚至一直有分裂解体中国、蚕食中国领土而分一杯羹的梦想。　　
　　中国作为一个有尊严的主权国家，对于保护自己的渔民和维护本国的海洋权益，理所当然地应当当仁不让！　　

121395

汉奸，尤其是位高权重的汉奸危害最大！怀念毛主席！